Question:
Citez-moi SVP les noms de 20 musulmans du XX° siècle sur la scène mondiale?...?
anonymous
2008-01-20 06:29:35 UTC
Par exemple, des chefs d'orchestre, des pianistes, des violonistes, des peintres, des architectyes, des cancérologues, des physiciens, des chimistes, des biologistes...

BREF des GRANDS HOMMES qui auraient apporté quelque chose d'important ET DE POSITIF à l'Humanité.

Y-a-t-il des Einstein, des Gandhi, des Yehudi Menuhin, des Barenboïm... musulmans?...

Si les fruits sont bons, c'est que l'arbre est bon.
S'il n'y a pas de fruit, c'est que l'arbre est stérile.

Si les fruits sont mauvais,.......
40 réponses:
Belange le retour®
2008-01-20 06:39:57 UTC
Farouk El-Baz embauché par la NASA pour participer à la mission Apollo entre 1967 et 1972 mais le problème était que Farouk ne connaissait rien sur la géologie lunaire. Il passa alors 3 mois à la bibliothèque de la Nasa en train d'étudier la structure de la lune et réussit à faire la première carte de la lune et découvrit 16 sites d'atterrissage sur la lune. Il occupa alors le poste de "Secrétaire du Comité de choix d'emplacement d'atterrissage pour les missions d'Apollo à la lune" (Secretary of the Landing Site Selection Committee for the Apollo missions to the Moon) ainsi que investigateur principal des observations et de la photographie visuelles, et de Président du groupe de formation d'astronaute.Ses capacités d' enseignement exceptionnelles ont été confirmées par les astronautes d'Apollo. Pendant la mission d'Apollo 15, en tournant autour de la lune, Alfred Worden dit, « après la formation du roi (le surnom de Farouk), je me sens comme si j'étais déjà allé ici avant. » «After the King's, Farouk's nickname, training, I feel like I've been here before» . Pendant les années d'Apollo, Dr. EL-Baz a rejoint des fonctionnaires de la NASA dans le comité de briefing concernants les résultats des missions lunaires.

Quand le programme Apollo a pris fin en 1972, il rejoint Smithsonian Institution à Washington pour établir et diriger le Center for Earth and Planetary Studies. Il a été élu également membre de "Lunar Nomenclature Task Group of the International Astronomical Union" . En 1973, la NASA l'a choisi comme l'investigateur principal des observations de la terre et la photographie expérimentale sur le projet d'essai d'Apollo-Soyuz .

Dans la série Star Trek: The Next Generation, une navette spatiale porte son nom : El Baz.

Dans la série américaine From the Earth to the Moon produite par Tom Hanks, une partie s'intitule The Brain of Farouk El-Baz
Birman
2008-01-20 06:32:06 UTC
Je cherche... je cherche... Je ne vois que Ben Laden, et c'est pas une lumière...



:
soma_202
2008-01-20 06:47:08 UTC
je vois bien où tu veux en venir mais je pense que ce n'est pas nécessaire d'avoir une renommée ou une reconnaissance mondiale pour prouver que cette personne est bien

moi j'en connais ici dans mon pays, dans mon quartier beaucoup de personnes douées, intelligentes et exceptionnelles et pourtant personne n'en a entendu parler

mais bon sinon tu peux t'informer sur l'orchestre du Sultanat d'Oman(l'un des meilleurs au monde avec des femmes voilées en plus), tu as sûrement entendu parler du Dr Zewail (prix Nobel de Chimie en 1999), Najib Mahfouz (écrivain Prix Nobel de littérature en 1989 je crois), en ce qui concerne les docteurs ben tu peux faire un tour partout dans le monde tu trouveras plein de professeurs et docteurs musulmans dans toutes les spécialités dont le mérite est reconnu par leurs confrères et ce n'est pas parce qu'on n'entend pas parler d'eux qu'ils n'existent pas
anonymous
2008-01-20 06:52:22 UTC
Ne confonds pas religion et actions !!

Un homme peux croire en ce qu'il veux ! Tant qu'il agit pour le bien de tous !

Les musulmans ne sont ni meilleurs, ni moins bons que les membres des autres religions ! I

Il y'a des bons et des mauvais comme partout !



La valeur d'un Homme se mesure par ses actes et ses dire et non ses croyances ...
Jules
2008-01-20 10:49:51 UTC
1) prix Nobel de la paix de 2003: Madame Chirine Ebadi (Iran), première femme musulmane et première iranienne à recevoir ce prix...



2) co-récipiendaire du prix Nobel de la paix de 1978: Anouar as-Sadate, président de la république arabe d'Égypte de 1970 à 1981...



3) co-récipiendaire du prix Nobel de la paix de 1993: Yasser Arafat, dirigeant du Fatah, puis de l'OLP et premier président de la nouvelle autorité palestinienne...



4) chanteur engagé né dans le quartier de la médina de Dakar: Youssou N'Dour, récipiendaire du prix Artiste africain du siècle en 1999...



5) boxeur américain né Cassius Marcellus Clay Jr. converti à l'islam, Muhammad Ali (Haj) fut nommé sportif du XXe siècle par une assemblée de journalistes internationaux...



6) économiste et entrepreneur du Bengladesh, Muhammad Yunus a reçu le prix noble de la paix en 2006 pour la création de la première institution de microcrédit, la Grameen Bank, ce qui lui valu le surnom de "Banquier des pauvres"...



7) lauréat du prix Nobel de la littérature en 1988, Naguib Mahfouz est le plus célèbre intellectuel égyptien et le seul écrivain de langue arabe à avoir reçu le prix, bien l'année précédente, (8) Mohamed Aziz Lahbabi, philosophe, intellectuel, romancier et poète marocain, ait été sur la liste de nominés...



9) physicien pakistanais, Abdus Salam reçu de nombreuses distinctions dont le Nobel de la physique en 1979, l'Atoms for Peace Award en 1968, les médailles Hughes (1964), royale (1978), Lomonosov (1983) et Copley (1990)...



10) homme d'État, fondateur et premier président de la République turque, Mustafa Kemal dit Atatürk est responsable de la division entre pouvoirs religieux et temporels (politiques), faisant de la Turquie le premier état musulman laïcisé...



11) musicologue, chef d'orchestre et compositeur tunisien, Mohamed Saâda crée un pont entre les musiques traditionnelle arabe et classique européenne...



12) psychosociologue, écrivain et humaniste tunisien, Mhamed Hachemi Baccouche prône l'universalisme (l'universalisme chrétien stipulant d'ailleurs que tous les humains, quelque soit leur religion, seront sauvés) et l'ijtihad (effort de réflexion en matière de religion: adaptabilité, évolution)...



Le 24 février 2000, au Caire, Jean-Paul II rendait visite à l’imam de l’université Al Azhar, la plus haute autorité de l’islam sunnite. Deux ans plus tôt, un accord avait été signé entre le Vatican et Al Azhar pour encourager le dialogue islamo-chrétien... c'était déjà un signe d'ouverture, une ouverture plus grande que ce qu'on voit parfois de la part de plusieurs lepenistes...



... bon, ça fait 12 noms bien documentés... pourtant, je connais
AVOINE anti censure
2008-01-20 08:49:35 UTC
iLes réponses de certains sont à pleurer de bêtise et de méchanceté. Mais tu l'as quand même bien voulu.

La seule réponse intéressante et sans passion est celle de Sohrawardi. Il est vrai que tu as raison de citer Yusef Lateef, de nombreux musiciens de jazz américains se sont laisser tenter par l'islam à un certaine époque, moi j'y ajouterais le grand pianiste Ahmad Jamal.

Cela dit les critères de célébrité ne sont pas identiques partout. J'adore Menuhin, qui était un notable antisioniste, le savas tu ? Il ne considérait pas l'état d'Israël comme viable si les palestiniens originairs de ses territoires n'avaient pas les droits pareils aux juifs.

C'est une erreur d'oppose deu communautés dans ce domaine. Je ne crois pas du tout à l'islam mais attiser le feu, est ce bien raisonnable ?
steff
2008-01-20 08:43:36 UTC
Le déclin de l'islam est déjà perceptible des le moyen-âge donc la colonisation n'a rien a faire là-dedans.

Quant au moyen-âge Européen si malmené dans cette rubrique c'est loin d'être une époque stupide c'est au 9ème siècle le philosophe Jean Scott Erigene, au 11 Ème siècle le talmudiste Juif Rachi de Troyes, Au 13 ème Siècle le philosophe St Thomas D'Aquin et a la même époque l'écrivain Dante Alighieri !!!
night
2008-01-20 06:35:01 UTC
Muhammad Yunus (prix nobel d'économie pour ses travaux sur les micro-crédits)



tu cherches à prouver quoi au juste ????????

....................

bon dimanche quand même
islem9
2008-01-20 06:39:38 UTC
malcom X
anonymous
2008-01-20 06:36:19 UTC
il y a jamel debouze, on peut pas dire qu'il a apporté qqch d'important et positif à toute l'humanité, mais il fait marrer pas mal de monde et ça c'est déjà bien.
anonymous
2008-01-20 09:07:43 UTC
y en a plein comme a cité nos amis en plus y a :



Ahmed Zoweil: pirx Nobel en chimie en 1999

http://www.eg.refer.org/oldweb/electron/perso-celebres/zoweil.html



Mohamed Albarad3i,,prix Nobel 2005

Directeur actuel de l'agence international de l'energie atomique



Roger Garaudy,, Murad Hofman) Doctorat de Droit de la Harvard University. Ex- Haut officier de l’OTAN ....ils sont nombreux,,,,c'est une piège non!!! de citer les noms de nos chercheurs pour les....., je vous signale que l'arbre est bon, fort, patient, ce ki vous inquiète!!!!!
Cléopatre
2008-01-20 08:45:52 UTC
Y en a plein .....par exemple..

Ahmed Zoweil prix Nobel en chimie en 1999

http://www.eg.refer.org/oldweb/electron/perso-celebres/zoweil.html
anonymous
2008-01-20 14:04:34 UTC
C'est l'Imam Al Djabr qui fondé l'ALGEBRE. L'ordinateur fonction avec cette science
SucredOr'
2008-01-20 12:40:22 UTC
en d'autres mots:les musulmans sont nuls dans tous les domaines et ne font rien de positif pour l'humanité ....quelle sale mentalité !voyons nous avons depassé ce genre de choses .
anonymous
2008-01-20 11:27:11 UTC
Parmi les plus lucides sur l'Islam et sans nul doute les meilleurs fruits Salman Rushdie (Les Versets Sataniques), Ayaan hirsi Ali, Taslima Nasreen (La Honte), Yasmina Khadra (Les Hirondelles de Kaboul), Orhan Pamuk (Neige), Djura (Le Voile du Silence).



@Sidou: Une baisse de régime depuis avant les croisades, dur dur.
Sidou
2008-01-20 10:48:19 UTC
bonsoir crétin, je veux juste te rappeler qu'avant les croisades, la bibliothèque de BAGHDAD contenait un nombre incalculable d'ouvrage en plusieurs langues et des savants y venaient de tout part pour y étudier et faire des traductions.

un historien grec a rapporté que quand les TATARES ont attaqué BAGHDAD et pillé ses richesses, ils ont balancé les livres dans LE TIGRE et L'EUPHRATE et leur eau était devenue bleu à cause de l'ancre.

les musulmans ont une petite baisse de régime en ce moment mais il y en beaucoup qui oeuvrent chaque jour dans la recherche médicale ou autre, peut être que le médecin de ton quartier est arab et musulman
CIRTEEN
2008-01-20 07:10:56 UTC
Lis bien la réponse de Melanpho si tu est doué d'intelligence tu comprendra et surtout je te conseil de lire un ouvrage intitulé "le Soleil d'Allah brille sur l'occident" de Sigrid Hunke .et tache de t'informer sur les deux et uniques universités du monde au temps des croisés et qui se trouvaient l'une a Baghdad au temps du calife el Maamoune et l'autre a Cordoue en Andalousie et comparent les musulmans de cette époque là avec les tiens .Amicalement
ninaka
2008-01-20 07:08:18 UTC
ta question frole legerement le racisme.....comme si quelque part, il y avait besoin de justifier que la communauté musulmanne est necessaire dans le monde.....mais je comprends c'est ton manque de culture qui te fait parler ainsi....

alors, je ne peux pas te donner tous les domaines cités mais voilà ceux que je connais:

politique:

Docteur philippe Grenier,1er député français musulman

rachida dati

fadela amara

malcom x



peintres:

abdulmedjid

hacene benaboura

miloud boukerche

abd el halim hemche (prix de l'AOF en 1949 et prix de l'AEF en 1955)



Sports:

muhammad ali

karim asloum

zinedine zidane

franck ribéry

karim benzema

samir Nasri



ecrivains:

tahar ben jelloun

zahia rahmani

salman rushdie



chanteurs:

faudel

rachid taha

khaled

.....

se cultiver c'est aussi s'élever...tu en as bien besoin...bon courage, j'ai peur que ton fruit soit déjà pourri!
anonymous
2008-01-20 06:44:45 UTC
Très drôle, maintenant merci de donner une vraie réponse...

Pas de pub ni de spam et patati et patata
anonymous
2008-01-20 06:35:58 UTC
Allons, les hommes que vous citez n'ont rien apporté à l'humanité (sauf Menuhin) si ce n'est une plus grande impiété.

Rien à tirer du XXème siècle.



Et puis les personages les plus saints sont aussi les plus discrets. Ce n'est pas parce qu'on n'est pas prix Nobel qu'on ne vaut rien.

Bref, vos critères sont faussés.



Bo allez, un ou deux pour le plaisir :

Rabih Abou Khalil (musique)

René Guénon (philosophie)

Abbas Kiarostami (cinéma)

Yusef Lateef (musique)

Hassan Massoudy (calligraphie)

....



Sans compter ceux qui sont inconnus du grand public.



Mais les vraies productions de l'Islam, comme de l'Occident, ne datent pas du XXème siècle.



C'est quand même dommage, je trouve, que les Juifs dans votre genre n'aient pas tiré les leçons des persécutionss dont ils ont été victimes. On a la désagréable impression que ce qui vous gêne ce n'est pas l'injustice qu'ils ont subie, mais le fait qu'ils n'étaient pas du côté des oppresseurs.

L'injustice est-elle un mal en soi, ou est-elle un mal seulement quand ce sont les Juifs qui en font les frais ?

Pour ma part, j'opte pour la première solution. Pas vous ?
zenhomme ૐ
2008-01-20 11:07:16 UTC
Excellente question et j’aime bien votre citation :

‘‘Si les fruits sont bons, c'est que l'arbre est bon.

S'il n'y a pas de fruit, c'est que l'arbre est stérile.

Si les fruits sont mauvais,.......’’ :)



Je vais revenir voir les réponses et peut-être je vais découvrir de quoi mais j’en doute.



Bonne journée !



- - - -

@Sohrawardi: Vous prétendez que et je vous cite : ‘‘Allons, les hommes que vous citez n'ont rien apporté à l'humanité (sauf Menuhin) si ce n'est une plus grande impiété. Rien à tirer du XXème siècle.’’



Allo ? Est-ce votre obscurantisme qui vous rend aveugle ?



Un certain Maître Gandhi [Le Messie de la Vérité et de la Non-violence] ne vous dit rien par hasard, même vaguement ?



Un peu de rigueur intellectuel s.v.p. (…)



Allez voir :

https://answersrip.com/question/index?qid=20071109121249AAyXDXR
khandicha
2008-01-20 07:28:54 UTC
je me considère pas comme un mauvais fruit .0tu mélanges malaxe tout tu dis n'importe quoi la je te suis pas du tout quelle que ce soit l'arbre a la base le terreau est essentiellement fait de déchets d'excréments etc et malgré tout le résultat est bon de très belles fleurs poussent n'est-ce pas y'a pas de mauvais fruits mais j'admets qu'il existe des personnes pas complètement finis pas murs quoi manque de quelque chose quoi un peu comme toi pat merci pour les attaques envers les musulmans !!
?
2008-01-20 07:10:43 UTC
Revoit l'Histoire sale batard!!

Les musulmans ont été depuis l'avénement de l'Islam une grande civilisation.

Et venu ensuite la colonisation qui a pris le soins d'abrutir les indigènes pour qu'ils ne puissent pas se rebeller contre n'importe quel forme d'opression qu'il soit. Lorsque les empires coloniaux ont décidé de rendre libre les anciennes colonies, ils ont pris le soin de bien les appauvrir pour qu'ils ne puissent plus se relever. Ils ont facilité l'accession au pouvoir de dictateurs corrompus avec lesquels ils signent des contrats qui mettent à mal la survie du peuple.

Quant aux hommes musulmans qui ont réussit, il y en a pas mal. Mais connard comme tu es tu ne cherche pas. Il suffit de les payer pour voler les idée arabes. D'ailleurs Freud a fait du plagiat. Il a tout copié sur de grand psychologue arabe.

Oui vous les juifs vous ne faites que copier les idée des autres et vous vous mettez en scène pour vous faire connaitre. D'ailleurs les frères nobels ne sont que des juifs.

Votre politique sionisto américaine a pour but de détruire l'islam et cela passe par valoriser votre sale race d'assassins.

Et les pouces en bas carrer les vous bien profonds



P.S: Si on devait créer les prix nobels des génocides et des meurtres ISRAEL de merde et Les USA de merde décrocherai les prix dans toutes les categories:

- génocide et crimes contre l'humanité

- torture

- spoliation des biens

- mensonge

- hypocrisie

- manipulation

- complot

- imperialisme

Allez vous faire voir sale sionistes de merde et je te jure que si Allah m'en donne l'occasion je m'engage dans le jihad fisabilillah pour détruire cette saleté d'Israél qui massacre mes frères. Sale batard
anonymous
2008-01-20 06:58:39 UTC
La religion en Occident ne domine pas la vie de tous les jours, tandis que les Musulmans placent leur religion en priorité dans leur vie, et ne font aucune division entre le séculaire (la vie matérielle de tous les jours) et le sacré (les pratiques religieuses).

Le bas-monde est un pont , traverse le et ne compte pas y résider !
KOHHY
2008-01-20 06:49:33 UTC
il ya moi et tous les 19 autres membres de ma famille , attention un autre est en route
Scarlett
2008-01-20 06:47:15 UTC
tien rigole un peu c'est dimanche aujourd'hui



http://www.youtube.com/watch?v=LeU0vyB_c5M
Dr Philos
2008-01-20 10:19:07 UTC
https://answersrip.com/question/index?qid=20080120091216AAHdb12&show=7#profile-info-1916a69576e5fa14c4f0703bb127a465aa
anonymous
2008-01-20 06:37:50 UTC
chez eux c'est rare ,ben laden peut etre.
I love islam
2008-01-20 06:55:33 UTC
t'as fais ton service miltaire comme celà est obligatoire chez les tsahal ? t'as peut-être les mains encore pleine de sang. de quoi tu parles .



ps: les juifs sont les producteurs mondial de film x. c'est normal ça ? moi j'appelle ça un fruit extra pourri de chez pourri moisi qui est à l'opposé de la religion et qui détruit la société.
anonymous
2008-01-20 06:47:34 UTC
En tout cas,ce qui est sure c'est que le fruit de ton inertie intellectuelle s'est ce dernier ragot.

Ah j'apprécie l'érudition des Juifs, mais vois-tu faire des religions un message de moi civilise toi sauvage c'est pas mon fort.

On a compris tu es le peuple élue qui a le droit de massacrer tout le monde.

Moi qui n'aime pas du tout l'exhibitionnisme, je vais finir par baisser mon pantalon pour devoir te démontrer que je ne suis pas un extrémiste, comme si il y'avait un signe sur nos derrières

Tu connais la définition de racisme mon cher, vas y car franchement tu manques cruellement érudition en cela



Réponse:Dieudonne.....

http://www.youtube.com/watch?v=d-M07ekGgZc



http://www.youtube.com/watch?v=toO6BfISFZo&feature=related



Ma nichma , Eiffor at gara?



T'es pas possible si tu es si évolué que cela, pourquoi tu massacres des enfants idiot, pourquoi tu poses des questions idiotes, pourquoi tu urines bêtement sur nous .

Ah je vois, les non juifs ont été créé pour être l'esclave des juifs , tu vois cela ne fait pas l'unanimité chez nous les autres être humains.

Créer pour te servir???Vas y bouge, tu veux la fesse du 21 e siècle toi ?
anonymous
2008-01-20 10:41:22 UTC
les musulmans ont été dans une période très importante des grands . Ils ont enseigné les européens et les japonais,,,,. ils étaient très religieux et attachés en sciences et exploration en même temps. En 20 ème siècles ,les musulmans ont tant souffert de colonisation et d'épuisement . En plus, les États Unis empêche toute tentative de développement. dans les pays arabes et islamique .

Pendant plusieurs siècles ,les musulmans étaient très avancés dans tous les domaines tandis que les juifs et les autres étaient très arriérés et ignorants .

si tu ne connais pas tel personne , cela c'est votre problème .

les docteurs et les scientistes dans toutes les domaines savent bien les musulmans et leurs rôles énorme pour l'humanité.
melanphos
2008-01-20 06:53:38 UTC
c'est vraiment pathétique de lire ça, mais bon, je vais répondre.



quelqu'un qui s'intéresse autant que toi a la supériorité des représentant de je sais pas trop quoi (occident, chrétienté, hémisphère nord, blanc, français, etc.) doit savoir que toutes les civilisations connaissent des périodes d'essors et de déclins. La dernière fois que les musulmans étaient au top c'était entre le 9ème et le 12ème siècle, pendant ce temps que faisaient les chrétiens ? ils partaient en croisade... même un idiot comme toi conviendra que ce n'était pas bien glorieux. pendant que les musulmans mettent au point les technique de filtrage par distillation, travaillent sur l'acide nitrique ou posent les bases de l'optique moderne, les chrétiens partent chier sur leurs premier commandements, leurs péché capitale.



tu parle de grands hommes, sur une periode de l'histoire petite (minable). Faut voir grand pour les grande chose...
anonymous
2008-01-20 06:41:21 UTC
Mdrrrrrrrrrrrrr



je crois qu'ils n'ont pas de mot à dire à par peut être pour certains Ben Laden

( ptdr )



Merci je me suis bien marré ^^





@

"Si les fruits sont bons, c'est que l'arbre est bon.

S'il n'y a pas de fruit, c'est que l'arbre est stérile.



Si les fruits sont mauvais,......."

EXCELLENT ^^



patrick55prof <============= THE BEST ^^



@fouzia m

Je te croyais tolérante mais te rends tu compte de ce que tu dis !!!!!!!!!!!!!!!!!!!??????????????????



@fouzia m

Je n'ai absolument rien contre les musulmans vous êtes comme mes cousins.
danette
2008-01-20 06:32:28 UTC
on s'en fou
lullaby
2008-01-20 06:32:05 UTC
Quel rapport avec leur religion?
VRAI
2008-01-20 06:41:13 UTC
la réponse pourrait être trop vaste et tu ne pourrais pas retenir les noms : mais saches avant tout que les Musulmans n'ont pas attendu le 20ème siècle pour faire des découvertes majeures dans le monde de la science, de la médecine de l'astronomie, des mathématiques ..... ils le font déjà depuis plus de 10 siècles !!!

Sauf que nous ne l'apprenons pas à l'école et que tous les occidentaux pensent que les mathématiques sont une découverte des gaulois - qui eux avouons nous le, n'ont strictement rien apporté au Monde.
quoi ???
2008-01-20 06:39:14 UTC
Faudrait que tu expliques ce que la religion à avoir dans la réussite professionnelle! Déverser de telles préjugés montre que tu es dénué d'intelligence !! Toi, par contre, tu dois pratiquer la religion du crétinisme !
anonymous
2008-01-20 06:41:53 UTC
ben laden..khomeny..zawahiri..saddam

T'en veux d'autres ....? Ceux là ne jouent pas du pipo...ils ont fait danser quelques uns...
anonymous
2008-01-20 06:35:48 UTC
t' as quoi aves les musulmans? tas un probleme dans ta tete toi....... on veras dans lautre monde si tu veras la malin quand tu seras en enfer
anonymous
2008-01-20 06:33:03 UTC
Gandhi...juif?....



Si les juifs étaient aussi bon pourquoi toutes les sociétés les rejettent....bizarre tous ses massacres...



@oylek: dommage que la mienne de blague ne t'es pas fait rire...



Le pire c'est que tu est le premier à pleurer quand on attaque les juifs...

pfff c'est là bien un comportement qui vous caractérise.



@évite de citer Gandhi au milieu de juifs car ton but est claire faire l'éloge de la pensée juive donc prends pas les gens pour plus imbécile qu'ils ne sont



@oylek: oui je suis tolérante mais pas avec ceux qui ne le sont pas patrick en l'occurence!!

J'ai rien contre les juifs mais j'ai horreur des personnes qui pleurniche quand on attaque les juifs et rigole quand c'est les musulmans...tiens donc c'est pas bien sympathique tous cela.

J'ai conscience que ce que je dit est dure mais patrick va trop loin là!!


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