Question:
Pour bien connaître sa religion, faut-il aussi lire ou écouter ce qu'en disent les incroyants ?
anonymous
2008-05-12 01:14:10 UTC
Au fond il y a deux sortes de discours possibles sur une religion :
- Les commentaires et explications des gens qui y croient
- Les commentaires, analyses, voire les critiques de ceux qui croient à d'autres religions, ou qui ne croient à aucune

On dit souvent que le regard des autres est souvent instructif. Si vous êtes croyants, pensez-vous que même des incroyants puissent avoir des choses à vous faire découvrir sur votre propre religion ?
21 réponses:
Francis
2008-05-12 01:23:29 UTC
Certainement. C'est d'ailleurs ce qui nous permet(tra) de nous débarrasser des mentalités arriérées que nous trainons comme des boulets depuis des siècles. Rares sont ceux qui peuvent se remettre en question et chercher à évoluer sans influence ou critique extérieure. Accepter les critiques constructives, ce n'est pas renier ce qu'on est, mais tout simplement se voir sous un angle différent.
Nour El Houda
2008-05-12 02:23:05 UTC
L'ombre de HA CA Bonjour,

Question profonde et fort pertinente je trouve mais un tantinet partiale.

Donc :

1- Pour répondre à la question "Pour bien connaître sa religion, faut-il aussi lire ou écouter ce qu'en disent les incroyants ?". Je ne crois pas que dans ce cas de figure le verbe connaître soit approprié, car cela sous entend une incompétence des croyants. Et cette définition est largement remise en cause. Par contre je crois (et cela n'engage que moi) que le verbe percevoir aurait été le mieux approprié car il aurait témoigné de l'impartialité de la question, et là je dis oui entièrement d’accord à ouvrir l’esprit et le cœur pour.

2- Pour ton développement "-Les commentaires et explications des gens qui y croient

- Les commentaires, analyses, voire les critiques de ceux qui croient à d'autres religions, ou qui ne croient à aucune". Un sérieux "prise à partie" je trouve. Car si je suis ton raisonnement la 1ère partie ne fait que croire. La 2ème commente, analyse, voit et critique. Et c'est là ou ton raisonnement à mon avis bat de l'aile.

Je m'explique. Pour toi tous les croyants sont démunis de commentaires, d’analyses, de perceptions et de critiques. Et c’est une façon de voir les choses limitée à mon sens. Maintenant si ces commentaires ou analyses et critiques ne vont pas dans le sens des uns et des autres c'est une autre histoire....

Là où je suis entièrement d'accord avec toi, c'est quant tu dis "On dit souvent que le regard des autres est souvent instructif. Si vous êtes croyants, pensez-vous que même des incroyants puissent avoir des choses à vous faire découvrir sur votre propre religion ?"

Il est vrai que la perception de l'autre qui nous est différent, est très importante voir des fois vitale pour l'autocritique et l'amélioration. Si toutefois cette perception et saine, respectueuse, juste et surtout RÉCIPROQUE et altruiste de part et d'autre. Si le facteur de la réciprocité venait à manquer cela voudrait dire que touts les croyants ne sont que des vulgaires manipulés dont le raisonnement est occulté.

A suivre si l'un de vous est partant pour approfondir plus le concept

Très bonne journée à tous.



@L'ombre de HA CA Re-Bonjour,

Pour l'édit "faire découvrir quelque chose de positif" ! Parce qu'on connaît bien le réflexe de défense mentale qui consiste à dire : "plus j'entends critiquer ma religion, plus ma foi s'affermit !". Un raisonnement qui se tient. Il est vrai que certains devant les critiques se braquent sans vouloir trop chercher à comprendre, d'où un certain repliement mental qui consiste à dire que la foi n'est que plus forte. Car à mon avis la foi n'est pas forte par la critique mais tout simplement par les épreuves. Vaciller devant les critiques qu'elles soient positives ou négatives est un problème d'autre psychologique et non religieux.
anonymous
2008-05-12 01:22:00 UTC
Cela va de soi. Aucune foi religieuse ne peut vivre en vase clos, à moins de tourner à la secte fanatique. La foi n'a de valeur et de solidité que confrontée à l'incroyance, ou aussi à une autre foi, dans le dialogue et la comparaison. Ainsi devient-on plus conscient de soi-même et de ce que l'on croit. C'est d'ailleurs une constante de l'histoire des religions, qui à leur naissance sont apparues dans un cadre religieux autre par rapport auquel elles ont dû se définir. Et Pascal reformule le christianisme par rapport aux critiques des libertins et des athées de son temps, pour qui il écrit.



Je voudrais seulement que les athées orthodoxes, les laïcistes et autres, acceptent de même d'être remis en cause par des regards croyants et soient prêts à dialoguer aussi. L'expérience me montre que ce n'est pas le cas, et qu'ils sont bien plus fanatiquement persuadés de la vérité de leur athéisme, que les croyants de leur foi.
Starbuck
2008-05-12 01:32:58 UTC
Oui, oui, oui et encore oui.

J'ai lu pas mal de chose qui m'ont fait ouvrir les yeux sur des travers des personnes qui partagent ma foi. Ceci m'a aidé à me remettre en question et à remettre en question les choses qu'on m'avait enseignées et sur tout COMMENT on me les avait enseignées.

Ceci m'a permis de faire le ménage et de trouver ma propre voie qui, je le sens sincèrement, est beaucoup plus proche de l'exemple du Christ que je cherche à suivre.

Je parle des travers qui découlent de mauvaises interprétations d'enseignements reçus. Et je me suis rendues comptes que dans mon incroyable orgueil et mépris pour ceux qui ne croyaient pas de la même manière que moi (enrobé de bon sentiments chrétiens) je me comportais exactement comme ce que le Christ a condamné.

Il a fallu que je fasse un sacré travail sur moi pour trouver le juste milieu car après avoir été une personne tellement "bien" je suis passée à l'extrême inverse.

Je suis toujours en train de faire attention à ce que je dis et ce que je pense parce que c'est très facile de tomber dans une attitude stéréotypée qu'elle soit religieuse ou pas.

Oui, je pense que les "incroyants" peuvent m'apporter quelque chose à commencer par de l'humilité.
Basile31
2008-05-12 01:19:56 UTC
c'est exactement ce que je reproches à la religion de ma mère (protestante).



elle prône la croyance sans jamais le moindre doute : donc interdiction de réfléchir, d'imaginer que la bible ne soit pas strictement exacte et que la vérité puisse être ailleurs...



je pense qu'ils ont peurs qu'on leur mette le nez dans les contradictions...
anonymous
2008-05-12 01:41:07 UTC
Oui bien sûr car cela augmente de plus en plus ta foi.
anonymous
2008-05-12 01:30:40 UTC
Le croyant a besoin du mecréant pour s'affirmer. Le blanc n'existerait pas si le noir n'existait pas à son tour.



EDIT : vu que j'ai répondu complètement à coté de la plaque, je dis :



Connaître le point de vue des non-croyants est un gage d'objectivité concernant sa religion.
jpr32 Jean-Pierre
2008-05-12 01:54:08 UTC
Contrairement au sens commun, se prétendre incroyant, c'est au moins croire en une chose : "que l'on croit pas en rien" (de transcendant).

C'est bien plus compliqué qu'il n'y parait. Alors, un conseil : "connais toi toi-même".

Et aimes toi 'toi-même".

Sinon, comment pourrais-tu faire à autrui ce qui tu souhaiterais que l'on te fasse à toi-même ?

Sinon, comment pourrais-tu ne pas faire à autrui ce que tu voudrais que l'on ne fasse pas à toi-même.

Crois, si tu veux, à la grande chaine humaine (l'humanité) dans sa quête toujours insatisfaite d'un sens du devenir !

Sinon, soit au moins AMORAL (pas immoral), comme Dame nature ou le théâtre de tes propres rêves...

Considère donc avec tolérance les propos d'autrui, et ne les accepte comme juste qu'après les avoir bien examinés, que tu sois théiste, déiste, agnostique ou autre.
anonymous
2008-05-12 01:52:34 UTC
Les croyants gagneraient beaucoup à plus écouter les athées



En effet un athée, du moment qu'il est athée, a souvent un recul qui fait qu'il a étudié plusieurs religions, et généralement, il connaît mieux LES AUTRES religions que la religion du croyant.



Surtout, là où je voudrais que les croyants m'écoutent (nous écoutent), c'est quand je parle de créationisme. En effet, si je connais sur ce forum plusieurs croyants monothéistes "raisonnables" (à mon sens), c'est-à-dire qui rejettent le créationisme, celui-ci gagne du terrain.



Et, là où je voudrais qu'ils m'écoutent, c'est quand je leur dis que lorsqu'ils soutiennent le créationisme, non seulement ils insultent la science (contrairement à ce qu'ils croient, la communauté scientifique soutient l'évolution ou quand elle s'y oppose en tous cas, ce n'est jamais pour soutenir le créationisme car celui-ci est insoutenable), non seulement ils insultent la science donc, mais aussi, ils insultent leur religion et surtout, Dieu.



Merci @Eoredd pour son commentaire, ça fait vraiment chaud au coeur de voir un croyant parler ainsi. Et je suis d'accord avec lui pour dire que la réciproque doit aussi exister, bien évidemment. Moi-même, j'écoute les croyants avec grande attention (sauf les créationistes - blocus).
pensassa
2008-05-12 04:20:14 UTC
Oui, c'est en lisant les critiques des autres que j'apprends à mieux connaître ma religion et que j'affermis ma foi.
?
2016-12-29 11:30:20 UTC
l. a. qualité d'un arbre, se reconnait à son fruit. Je dirai que l. a. qualité première , serait de voir ce qu'elle développe comme société et lui permet de faire, pour le bien de celle ci l. a. deuxième, c'est son adaptabilité dans notre société multiculturel. Une faith qui ne s'accepte que par elle même, ça ne peut plus marcher aujourd'hui avec l. a. globalisation. a moins de vouloir vivre dans un espace clos, ce que ne semble vouloir aucune société , malgré le reproche qu'elles font à l. a. mondialisation. Tout ça, est évidemment subjectif, et ne cadre pas du tout avec l. a. définition (mais bon, quand une faith prône l'homophobie, ou l'intolérance en déclarant un non adepte comme sous homme, tu à quand même certaines valeurs "humaniste" qui te titilles) qui veut qu'une croyance ne s'établit pas sur un critère qualitatif.
Baron Rouge
2008-05-12 02:52:05 UTC
A condition qu'ils ne dénigrent pas et qu'ils veulent réellement argumenter!
hadan
2008-05-12 01:59:34 UTC
Pour bien connaître la médecine faut-il lire ou écouter ce qu'en dit un boucher?

Non! pareil pour la religion.

Vous êtes d'accord avec moi si je vous que si on veut être un artiste on va à l'école des Beaux Arts,

Si on veut être enseignant on va à l' 'École Normale par exemple , c.à.d. qu'on apprend avec des maîtres spécialisés, alors pourquoi lorsqu'on veut apprendre sa religion on s'adresse à ceux qui n'y croient pas????
anonymous
2008-05-12 01:18:06 UTC
Quelle est la différence entre "incroyants" et "non-croyants" ?
El Bacha "l'ami des fem
2008-05-12 01:16:58 UTC
Oui, tout à fait il faut écouter les deux puis analyser.
anonymous
2008-05-12 04:56:53 UTC
bon lire ou écouter les commentaires des non croyants ne va pas changer mes convictions ni même ma religion car j'ai adopte la mienne par conviction et après avoir compris l'intérêt de cette dernière

.mais je peux également discuter avec eux pour essayer de les convaincre que dieu existe réellement
anonymous
2008-05-12 01:21:06 UTC
Sachant que le christianisme a été fondé par Constantin et paul de Tarse en 300 et quelques, pour tenter de préserver l'unité de l'empire romain d'orient, je pense qu'effectivement vous devriez vous mettre à lire autre chose que des livres sacrés (par exemple des livres d'histoire).



Les religions sont un outil de contrôle des peuples ("si tu travailles bien et que tu ne contestes pas l'autorité du pouvoir en place, tu iras au paradis"). Mais bien entendu, chacun a le droit de croire si ça lui chante, on est en démocratie (grâce aux athées des Lumières au fait - sans eux pas de liberté de culte en France).
anonymous
2008-05-12 01:19:21 UTC
tout a fait puisqu'eux aussi font partie de Sa création, bien a toi
anonymous
2008-05-12 01:29:56 UTC
Non dans la religion croire a non croyant c'est comme croire a satan. Personnellement, j'ai visiter des sites des athées et j'ai trouvé qu'ils detournent la verité par tous les moyens, ils sont pas fiables. Leurs vision de la religion est trés étroite et se prennent pour seuls intelligents et pensent qu'ils savent tous alors que les religieux sont tous des ignorents.

.
Têtaclic
2008-05-12 01:19:20 UTC
Oui...bien entendre tous ces échos de mauvaise foi...ceux des croyants et ceux des incroyants...!!
Idriss B
2008-05-12 01:41:07 UTC
comment peut on écouté qu'elle qu'un qui déjà a la dérive!!et se n'est pas la seul chose que le coran nous interdis en vers eux ,soi prudente


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