Question:
Que font les chrétiens de l'Ancien Testament ?
Nanou Miaou Miaou
2008-03-30 12:09:22 UTC
l'Ancien testament fait partie de la Bible, avec tous les commandements d'Allah pour le juifs. Les premiers chrétiens continuaient-ils à suivre les commandements de la Torah comme la circoncision, le shabat, les restrictions alimentaires, ou Jésus les a-t-il aboli ?

Et de nos jours, pourquoi la Torah fait-elle partie du Livre des Chrétiens, la Bible, si ses recommandations ne sont pas suivies par les chrétiens?

Quel est l'importance de l'Ancien testament pour les chrétiens ? livre saint ou simple manuscrit ? A quoi sert-il ?

Ma question est simple. Je n'ai nullement l'intention de critiquer ou d'attaquer les chrétiens. Je veux juste comprendre.
Merci.
Dix-huit réponses:
Banjo rêveur
2008-03-30 13:54:49 UTC
http://www.bible-service.net/site/675.html



Voilà un site qui devrait t'aider à comprendre qui étaient les premiers chrétiens. Le Christ a laissé les Apotres libres et responsables de la Bonne Nouvelle de l'Evangile. En partant vers les paiens pour leur annoncer la venue du Messie issu du peuple juif, ils vont comprendre peu à peu, qu'ils ne peuvent imposer les règles et le rituel du judaisme à des populations totalement étrangères au monde juif. Ils devront renoncer à leur imposer certaines pratiques.

Cela se fera trés lentement, non sans culpabilité et graves problèmes de conscience, mais les Apotres ont du faire des choix, et il faut que tu comprennes qu'ils croyaient bien faire!

On peut le regretter, le déplorer, mais c'est ainsi, le judaisme des Apotres et de leurs disciples, a pris d'autres formes en se révélant aux paiens.

Plus tard, l'Eglise a renoncé au shabbat, à la circoncision, aux fetes juives etc! Nous ne pouvons comprendre au 21e siècle combien ces déchirements et ces renoncements ont

ont éloignés du judaisme tous les paiens qui se convertissaient.

Malgré tout à travers les siècles, l'Eglise bon gré mal gré a maintenu des liens avec le judaisme.

De nos jours, les chrétiens et les juifs se rencontrent, s'écoutent, dialoguent. De trés nombreux chrétiens apprenent l'hébreu et étudient le judaisme. L'Eglise catholique notamment redécouvre la judéité de Jésus, ou plutôt de" Ieschoua" en hébreu!
pensassa
2008-03-30 12:18:34 UTC
L'Ancien Testament annonce la venue du Messie.

Le Nouveau Testament confirme sa venue d'où l'intérêt de l'Ancien Testament pour comprendre la promesse d'un Sauveur faite par Dieu.



Les lois de l'Ancien Testament ne sont pas abolies, elles sont dépassées, on quitte la lettre pour s'attacher à l'esprit.

La circonsion est remplacée par un baptême, le jour de repos est toujours respecté, les restrictions alimentaires sont utiles quand elles sont faites dans un esprit de mortification, mais ce n'est pas ce qui rentre dans la bouche d'un homme qui le rend impur, mais ce qui sort de sa bouche: mensonge, blasphème, moquerie, médisance, ...
Michel
2008-03-30 12:19:34 UTC
Salut!



Selon les evangiles, Jésus n'est pas venu pour abolir les commandement de la Torah, mais il est venu leur donner leur réele signification.



Par exemple, au sujet du Sabbat:



(Extrait de Luc 6.6-6.11)



Il arriva, un autre jour de sabbat, que Jésus entra dans la synagogue, et qu'il enseignait. Il s'y trouvait un homme dont la main droite était sèche.

Les scribes et les pharisiens observaient Jésus, pour voir s'il ferait une guérison le jour du sabbat: c'était afin d'avoir sujet de l'accuser.

Mais il connaissait leurs pensées, et il dit à l'homme qui avait la main sèche: ''Lève-toi, et tiens-toi là au milieu''. Il se leva, et se tint debout.

Et Jésus leur dit: ''Je vous demande s'il est permis, le jour du sabbat, de faire du bien ou de faire du mal, de sauver une personne ou de la tuer''.

Alors, promenant ses regards sur eux tous, il dit à l'homme: ''Étends ta main''. Il le fit, et sa main fut guérie.





Les Evangiles contiennent beaucoup d'autres exemples où Jésus approfondi le sens de la Loi juive, sans pour autant la remettre fondamentalement en cause...
Kito
2008-03-30 13:15:26 UTC
L'humanité avance. L'Ancien Testament était écrit pour les hommes vivant avant Jésus Christ.

Dieu conduit son peuple.

Autrefois, la loi du talion était un progrès. Oeil pour oeil, dent pour dent. On te volait, tu pouvais voler. On pouvait payer un meurtre par un autre meurtre. C'était déjà un progrès, car avant, on pouvait tuer quelqu'un qui avait volé, c'est à dire lui appliquer une punition plus sévère que ce qui l'avait fait. La loi tu talion était donc un progrès.

Puis, les 10 commandements sont un autre progrès. Par exemple, "tu ne tueras pas". Quoiqu'il advienne, tu ne dois pas tuer.

Puis, Jésus vient, annoncé par l'Ancien Testament. Il propose une étape supplémentaire pour se rapprocher de Dieu. S"aimer les uns les autres, aimer son ennemi. Il ne s'agit plus de punitions, mais d'amour. En quoi les privations de nourriture ou les préconisations de rites aident ou n'aident pas à atteindre ce but ? Si les préconisations de l'Ancien Testament aident à atteindre ce but d'amour, alors, il faut les suivre, sinon, il n'est pas nécessaire de les suivre.

Voilà pourquoi ce langage était difficile à accepter pour les Juifs, comme il le serait pas les musulmans de la même manière aujourd'hui, car il rend inutiles un grand nombre d'interdits respectés par les Juifs (alimentaires ou vestimentaires). Mais pour Jésus et les chrétiens, la religion est faite pour l'homme et non l'homme pour la religion.



Donc, oui, l'Ancien Testament est important, mais à la lumière de l'enseignement du Christ. Ce n'est nullement une liste de prescriptions, mais plutôt une histoire racontée, celle de l'alliance d'un peuple avec Dieu, qui nous sert à comprendre notre histoire personnelle avec Dieu.
nannymaux
2008-03-30 12:17:45 UTC
L' Ancien Testament représente les fondations, c'est le tome 1 de notre existence.

Jésus était juif, il a donc suivi les lois. Il n'est pas venu pour les abbroger. Il est venu rappeler aux hommes ce qu'est le Royaume de Dieu.
Tabatha
2008-03-30 12:15:31 UTC
L'Ancien Testament a été aboli par l'avènement du Fils de l'Homme, Jésus-Christ (c'est ainsi qu'on l'appelait parfois).

L'Ancien Testament parle de la manière dont l'être humain a évolué, et fini par la colère de Dieu. Si tu lis l'Ancien Testament, tu verras ce cheminement, et dans Esaïe tu pourras lire de tes yeux que la venue du Messie est annoncé. Dieu veut détruire le monde à ce moment là, mais les prophètes le supplient de ne pas le faire, et c'est là qu'il décide d'envoyer son Fils (une part de Lui) pour vivre comme un homme, afin qu'Il puisse mieux comprendre sa création (l'Homme). Le Nouveau Testament commence à la naissance de Jésus-Christ, le Messie. Mais les juifs et les musulmans refusent de reconnaître en Jésus-Christ le Sauveur. C'est ce qui fait la différence.
oceane
2008-03-31 04:19:52 UTC
L'Ancien Testament ne fait qu'une chose : expliquer et préparer le Nouveau Testament.

Les Commadements, c'est Jésus qui nous les as donnés, et le plus grand de tous est d'Aimer Dieu et son prochain.



Donc, il est normal que les recommandations qui n'ont pas été confirmées (et à plus forte raison celles qui ont été infirmées) par Jésus nous ne les ayions pas conservées.

Dieu-le-Fils sait comment nous pouvons aller vers Lui, au Ciel, pour l'éternité.



Nous nous ne devons pas réciter, nous devons méditer, c'est totalement différent comme démarche, non ? Alors l'application à la lettre, on laisse ça à ceux qui ne font que "réciter"...
chch
2008-03-30 13:22:51 UTC
Sans apporter d'eau à votre moulin, je voulais simplement souligner le fait que dans ce topic, des croyants de différentes religions confrontent leurs convictions sans animosité aucune mais plutôt en essayant d'apporter chacun sa pierre à l'édifice.

Pas d'injure, pas de raccourcis stériles. Beau débat et qui plus est, très instructif. Pouce en haut pour tout le monde ou presque
baguerra
2008-03-30 15:57:40 UTC
Y en a beaucoup plus qui le lise que tu ne le penses.

Et pour moi, et toutes mes connaissances proches (amis. Pour les autres, je ne sais pas mais ils font ce qu'ils veulent), lisont l'ancien testament et un bon chrétien doit le lire car il est là pour mieux comprendre les gestes, les paroles, les miracles de Jésus.

Et sans l'ancien testament, tu ne peux pas comprendre correctement le nouveau.

Si tu as une bible chez toi, prend le Isaïe 53 (ou Esaïe selon la traduction catho ou protestante), tu y verras que la vie de Jésus y est résumé entièrement idem pour le ps 21. Si tu ne l'as pas suffit de chercher sur le net.



Jésus n'a pas aboli l'ancien testament mais a été envoyé pour montrer et appliquer que le Messie, fils de Dieu était bien lui.

D'ailleurs, suffit de voir qui est capable de mettre à 100% en pratique l'ancien et le nouveau testament (déjà rien que l'ancien...).

Mais il a rajouté quelques choses en plus et qui est beaucoup plus pointu que dans l'ancien, c'est la miséricorde (pardon au dessus de tout). Qui est capable de cela sur terre (en tant qu'humain vivant)? Jusqu'à présent, je n'en connais pas! Car tout humain a au moins une blessure qui ne peut pas pardonner sans l'aide de Dieu (rien que dans la famille en général, on blesse fameusement même si on trouve que les parents ont été des bons parents. car la blessure peut être tellement enfuie qu'on ne la voit pas).



Perso, je connais des chrétiens qui ne boivent pas ne se drogue pas ne fume pas, ont des rapports après mariage et qui ne commettent pas l'adultère.

Mais si tu respecte cela mais que tu ne respectes pas les 10commandements 1er (les même dans toutes les religions monothéistes), c'est encore pire.

Que ce soit un musulman qui se fait sauter avec une bombe ou Bush qui prend son armée en otage pour aller en Irak, c'est idem, il ne respecte pas les 10 1er commandement.

Quand je dis que Bush prend en otage, c'est que beaucoup plus qu'on ne le pense sont contre cette guerre car Bush a menti(arme nucléaire, pétrole,...).



La circoncision a été remplacé par le baptème. Et quand tu regardes le nombre de personne qui ont eu des sérieux problèmes de santé voir décédée dans les pays où l'hygiène est vraiment horrible (il n'y en a pas du tout) sauf quelques riches, vaut mieux comme ça. Car Dieu ne veut pas qu'on meurt comme ça ou qu'on ne puisse plus avoir d'enfant (la stérilité est concidérée comme une maladie dans l'AT).
maxb1
2008-03-30 12:13:00 UTC
il la lise!
claude
2008-03-30 17:36:47 UTC
Bonjour!

Dans l'expression ( Chrétien ) se cache en fait de nombreuses églises et croyances. Il y a des chrétiens catholiques qui forment l'église catholique, il y a les protestants qui se divise en une multitudes églises, tel les églises évangéliques, pentatcotistes, batistes, unies etc. Il y a les orthodoxes et de nombreuses dénomination et sectes chrétiennes qui se disent tous être des chrétiens. Chacunes de ces églises possèdent entre elles un point commun c'est qu'elle acceptent le nouveau-testament mais ce qui a trait à l'ancien-testament cela dépend de chaque église. Très peu à vrai dire acceptent l'ancien-testament et la Torah comme code de loi qui doit être observé. Ces église affirment que Jésus aurait abolit cette ancienne loi pour la remplacer par celle du nouveau-testament. Certaines églises plutôt rares considèrent la Torah et le nouveau-testament comme valides et qui doit être respecté à la lettre. Mais la pluspart des Églises utilisent la Torah et l'ancien-testament comme cela leurs convient : exemple: lorsque qu'il veulent condamner homosexualité il utilise les préceptes de la Torah pour appuyer leurs points. Sur d'autres points ils font dire que la Torah est une loi abolie. Ces églises considèrent la Torah et l'ancien-testement comme étant un texte sacré mais abolie par Jésus pour être remplacé par le loi du nouveau-testament.
anonymous
2008-03-30 12:28:14 UTC
Ce que nous dis Casila c'est que :"L'Ancien Testament a été aboli par l'avènement du Fils de l'Homme, Jésus-Christ (c'est ainsi qu'on l'appelait parfois)..."



La preuve que Jesus n'est qu'être humain, un grand prophète certainement mais sans aucun filiation divine

Les premiers Chrétien l'appeller ainsi "Fils de l'Homme" pour faire taire les rumeurs disant que Jesus est fils de Dieu.
?
2017-01-03 18:49:37 UTC
Au départ, le NT était construit contre l'AT. Les Romains ayant vaincu les illuminés juifs dans leur guerre sainte de 70 et rasé le temple de Yavhé, il a fallu trouver une explication théologique à cette disaster. Des gnostiques en déduisirent qu'un dieu bon nommé Chrestos était descendu des cieux supérieurs pour mettre fin au règne de Yavhé et de sa Loi. Chrestos ayant vaincu l. a. mort, Yavhé, qui règne sur ce monde de mort, était dépouillé de sa puissance. Pour prouver l. a. valeur de cette théologie, les apologistes chrétiens devaient s'appuyer sur l'AT qui contenait des passages annonçant l. a. venue de Chrestos. Mais à rigidity de trimballer l'AT à côté de leur propre livre saint, ils finirent par croire que l'AT était également un livre saint chrétien et que le dieu de l'AT était le même que celui du NT. Et donc ils mélangèrent deux théologies incompatibles entre elles et obtinrent une théologie bourrée de contradictions et d'insanités.
gen
2008-03-30 14:14:32 UTC
les alliances de la bible sont remplacé selon les époques , donc les chrétiens ne sont plus sous la loi mais sous la nouvelle alliance



les écritures hébraïque ne sont donc plus une référence pour ce qui est de la loi , mais certains points sont repris par la nouvelle alliance pour ce qui est de la compréhension de ce qui plait a Dieu ou ce qui ne lui plait pas et pour comprendre les agissement du peuple et de Dieu qui nous donne des renseignements utiles
anonymous
2008-03-30 12:23:25 UTC
l'ancien testament n'est pas la base fondamentale de la croyance des chrétiens.. la foi des chrétiens est fondée sur les Evangiles qui sont l'enseignement du Christ.. l'ancien testament doit être lu par les chrétiens à la lumière de cet enseignement...les écrits de l'ancien testament ne sont que les prémices de la Bonne nouvelle apportée par le Christ et ne peuvent être lus qu'à travers le miroir de l'évangile.. les évangiles ont toujours le dernier mot sur les écrits de l'ancien testament
anonymous
2008-03-30 12:20:29 UTC
ce n'est pas Jésus qui a aboli, mais les premiers "Pères de l'Eglise" ( St-Paul, St-Augustin... ) et les premiers conciles des 4 premiers siècles



L'Ancien Testament est surtout utilisé par les protestants, d'ailleurs certains protestants, surtout Américains, respectent l'Ancien Testament encore + rigoureusement que les juifs eux-mêmes !



Chez les catholiques, l'Ancien Testament est lu surtout par les prêtres, séminaristes, etc... mais pas par la masse des simples fidèles.
anonymous
2008-03-30 12:28:11 UTC
Un réserve de scénar pour faire des films, parce niveau réalité historique c'est pas trop ça.
insolent
2008-03-30 12:12:05 UTC
J' ai une table bancale dans ma cave et je m'en sert pour la caler, mais je ne suis pas chrétien


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