Question:
Aux Chrétiens: Jésus et l'interdiction du porc.?
Fan Of Moise
2008-05-19 09:44:10 UTC
oyons ci-dessous le passage de l’Evangile que les chrétiens ont interprété comme abrogation de l’interdit alimentaire exigé par la bible y compris le porc

Mt 15:15- Pierre, prenant la parole, lui dit : " Explique-nous la parabole. "
Mt 15:16- Il dit : " Vous aussi, maintenant encore, vous êtes sans intelligence ?
Mt 15:17- Ne comprenez-vous pas que tout ce qui pénètre dans la bouche passe dans le ventre, puis s'évacue aux lieux d'aisance,
Mt 15:18- tandis que ce qui sort de la bouche procède du cœur, et c'est cela qui souille l'homme ?
Mt 15:19- Du cœur en effet procèdent mauvais desseins, meurtres, adultères, débauches, vols, faux témoignages, diffamations.
Mt 15:20- Voilà les choses qui souillent l'homme ; mais manger sans s'être lavé les mains, cela ne souille pas l'homme. "

Pour comprendre bien la parabole, on doit d’abord connaitre le sujet de la polémique. En effet, le dernier verset Mt 15:20 indique clairement le sujet de la polémique avancé par les pharisiens qui dit : « manger sans s'être lavé les mains, souille l'homme ».

De quelle souillure parle Jésus, du corps ou de l’esprit/cœur ? Certainement de l’esprit/cœur. Pour élucider cela, faisons une analyse logique et rationnelle de la parabole. Si on dit que Jésus vise la souillure du corps, alors Il est inconcevable de voir Jésus dans sa parabole entrain d’encourager le manque d’hygiène car « Ne pas laver ses mains » (Source de microbes) peut mener aux maladies graves et même à la mort. Donc très certainement la souillure dans cette parabole est en sens figuré, celle de l’esprit/cœur. Dans ce dernier cas, Jésus a-t-il raison de dire que les aliments ne souillent pas l’esprit/cœur. La réponse est oui, 100% oui, car la bible en interdisant le porc ne dit jamais qu’il souille l’’esprit/cœur. Donc Jésus il a absolument raison et ce sont les pharisiens qui innovent et inventent des choses, ce que Jésus a voulu arrêter. Il faut savoir que les pharisiens s’accrochaient sur des détails alimentaires en les qualifiants de cause de souillures d’esprit/cœur, ce que Jésus a remit en cause en attirant l’attention sur ce qui sort du cœur, car ceci est vraiment une souillure de l’esprit/cœur et que tout croyant connait.

Revenons à Mt 15:15, on voit bien que c’est bien à lui que répond jésus dans cette parabole. Si Pierre a comprit de cette parabole qu’il n y a plus d’interdits alimentaires alors pourquoi, plus tard il dit ceci dans (11.8) :

Actes 11
11.7 Et j'entendis une voix qui me disait: Lève-toi, Pierre, tue et mange.
11.8 Mais je dis: Non, Seigneur, car jamais rien de souillé ni d'impur n'est entré dans ma bouche.
11.9 Et pour la seconde fois la voix se fit entendre du ciel: Ce que Dieu a déclaré pur, ne le regarde pas comme souillé.

C’est clair,Pierre meme après Jésus il pense que l’interdit alimentaire n’a pas été abrogé (Voir Actes 11.8 ci-dessus) par la parabole de Jésus. Ca veut dire que Pierre n’a pas prit la parabole de Jesus (en haut) comme abrogation de l'interdit alimentaire. Vous pouvez me dire que OK, alors c’est Pierre qui a recu plut tard cet ordre de Dieu (Actes 11), et que dès lors il n y a plus d’interdits. La Question sera alors très pertinente, qui dis que c’est Dieu qui parlait à Pierre qui n'est ni Prophète ni Messager.Si musulmans et chretiens basent leurs religions sur des visions et des reves, alors on verra beaucoup de choses devenir licites, car le malin peut s'introduire et prendre toutes les apparences, choses qu'il ne peut faire aux Prophètes/Messagers. Un Saint connu dans le monde musulman a entendu une voix lui disant "Abdelkader mon cher serviteur, Je suis ton Dieu, les obligations de la priere et jeune ne te concernent plus", Abdelkader a repondu "Que tu soit maudit jusqu'au jugement dernier".
Douze réponses:
la sagesse soutient la palestine
2008-05-19 10:27:50 UTC
J'ai une amie chrétienne qui m'a dit que le porc était interdit dans sa religion ce qui ne m'étonne pas car Dieu veut ce qu'il y a de meilleur pour ses créatures et elle a ajouté que les chrétiens se permettait d'en manger sauf une partie car ils savent qu'elle est mauvaise. Je lui ai répondu que c'était n'importe quoi. Bref il y en a qui prennent ce qui les arrange et dans dans toutes les religions malheureusement
2008-05-19 14:58:30 UTC
"Même si c'était écrit de ne pas manger de porc (...) et que personne ne puisse m'expliquer pourquoi, je ne respecterais pas cette prescription."



alors on pourrait dire



"Même si c'est écrit que la Trinité existe et que personne ne puisse m'expliquer pourquoi, je ne repecterais pas cette affirmation ???"



En effet, personne n'a jamais pu expliquer un mystère.

Voilà qui s'appelle s'affranchir !



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L'interdiction du porc n'étant pas en lien avec l'amour et la charité, il est normal qu'elle n'ait aucune espèce d'importance à être maintenue. Les recommandations vestimentaires que Jésus a données souffrent la même remarque. Tout cela ne sont que des éléments circonstenciels contemporains au Christ ou aux époques précédentes. Il ny a donc pas lieu de conserver ce qui n'enlève rien ni n'ajoute rien à l'amour de Dieu ou du prochain, tout simplement.
Anthéa
2008-05-19 10:59:36 UTC
Quelqu'un dit : Dieu veut ce qui est de mieux pour ses créatures... Bon... Mais alors pour quelle raison Dieu, dans son immense savoir, a-t-il créé quelque chose que ses créatures ne doivent pas manger ? N'est-ce pas un peu illogique, que cela ?

Et pourquoi dire que le porc n'est pas bon pour la santé ? Le mouton ne l'est pas plus, lui qui est le vecteur de la douve du foie... par exemple !
Kito
2008-05-19 09:53:32 UTC
Bonjour,



je pense qu'un rite doit avoir un sens, une signification.



Si ce sens n'est pas évident ou n'existe plus, le rite n'a plus lieu d'être.



A quoi sert pour un catholique de ne pas manger du porc ?

Même si c'était écrit de ne pas manger de porc (or ce n'est pas écrit) et que personne ne puisse m'expliquer pourquoi, je ne respecterais pas cette prescription.
2008-05-19 09:50:56 UTC
Votre question :

-Aux Chrétiens: Jésus et l'interdiction du porc.?

Ma réponse :

-Oui, Jésus et l'interdiction du porc.
2008-05-19 09:50:06 UTC
tu as fait un copier coller

qui répond à ta question

et réfute la doctrine de Mohamed

car tout est pur pour celui qui est pur

bref le Royaume des cieux est pas d'abord une affaire

de boire et de manger, ce sont les paiens qui recherchent continuellement cela

car Dieu détruira et le manger et le ventre

on peut donc manger du porc
shelby
2016-12-18 10:36:33 UTC
Dans une messe Chrétienne et en particulier Catholique, trois lectures sont faîtes : celui de versets tirés de l´Ancien testomony, d´autres de ceux des Actes des Apôtres et un extrait d´un des quatres Evangiles. L´Homélie (ou le sermon) qui healthy l. a. lecture de ces textes est énoncé par le prêtre et est basé sur l´ensemble de ces trois lectures.
2008-05-19 11:11:39 UTC
Hello BH ! L. a parlé d'un passage que j'avais omis, en effet, dans l'autre réponse. Je pense qu'avec ce passage, qui est clair, et sans double sens comme les autres, il n'y a effectivement plus d'aliments impurs. Par acquit de conscience je suis quand même allée vérifier dans le cathéchisme: je copie ce qu'il y a de plus marquant :



579 Ce principe de l’intégralité de l’observance de la Loi, non seulement dans sa lettre mais dans son esprit, était cher aux Pharisiens. En le dégageant pour Israël, ils ont conduit beaucoup de Juifs du temps de Jésus à un zèle religieux extrême (cf. Rm 10, 2). Celui-ci, s’il ne voulait pas se résoudre en une casuistique " hypocrite " (cf. Mt 15, 3-7 ; Lc 11, 39-54), ne pouvait que préparer le Peuple à cette intervention de Dieu inouïe que sera l’exécution parfaite de la Loi par le seul Juste à la place de tous les pécheurs (cf. Is 53, 11 ; He 9, 15).



582 Allant plus loin, Jésus accomplit la Loi sur la pureté des aliments, si importante dans la vie quotidienne juive, en dévoilant son sens " pédagogique " (cf. Ga 3, 24) par une interprétation divine : " Rien de ce qui pénètre du dehors dans l’homme ne peut le souiller (...) – ainsi il déclarait purs tous les aliments. Ce qui sort de l’homme, voilà ce qui souille l’homme. Car c’est du dedans, du cœur des hommes que sortent les desseins pervers " (Mc 7, 18-21). En délivrant avec autorité divine l’interprétation définitive de la Loi, Jésus s’est trouvé affronté à certains docteurs de la Loi qui ne recevaient pas son interprétation de la Loi garantie pourtant par les signes divins qui l’accompagnaient (cf. Jn 5, 36 ; 10, 25. 37-38 ; 12, 37). Ceci vaut particulièrement pour la question du sabbat : Jésus rappelle, souvent avec des arguments rabbiniques (cf. Mc 2, 25-27 ; Jn 7, 22-24), que le repos du sabbat n’est pas troublé par le service de Dieu (cf. Mt 12, 5 ; Nb 28, 9) ou du prochain (cf. Lc 13, 15-16 ; 14, 3-4) qu’accomplissent ses guérisons





592 Jésus n’a pas aboli la Loi du Sinaï, mais Il l’a accomplie (cf. Mt 5, 17-19) avec une telle perfection (cf. Jn 8, 46) qu’Il en révèle le sens ultime (cf. Mt 5, 33) et qu’Il rachète les transgressions contre elle (cf. He 9, 15).



A propos d'Abdelkader ...pour la vison de Pierre , c'était après la Pentecôte. Aucun de ceux qui avaient reçu l'Esprit Saint ne se laissaient plus tromper par satan. C'était une des promesses de Jésus de leur envoyer "le Conseiller", qui outre de leur donner le pouvoir de faire des miracles leur donnait l'autorité de parler et de témoigner la Vérité.
L
2008-05-19 10:20:59 UTC
Jolie remarque en effet, mais la conclusion n'est-elle pas la réponse dans l'Acte 11:9 comme tu l'as marqué? :



" [...] Ce que Dieu a déclaré pur, ne le regarde pas comme souillé." (Actes 11:9)





Il est aussi très important de noter cependant que ces "animaux" étaient en fait une image, l'image de personnes qui n'étaient pas circoncises, afin de faire comprendre à Pierre que la repentance était accordée aussi aux païens (Actes 11:18)



Voilà le passage:

http://www.info-bible.org/lsg/44.Actes.html#11



La question serait alors de savoir ce que Pierre voyait peut-être comme impur ou souillé ici.... dans tous les cas il semble avoir eu tort...



Il y a aussi un autre passage sans doute plus explicite sur la nourriture:



"Mangez de tout ce qui se vend au marché, sans vous enquérir de rien par motif de conscience;

car la terre est au Seigneur, et tout ce qu'elle renferme.

Si un non-croyant vous invite et que vous vouliez aller, mangez de tout ce qu'on vous présentera, sans vous enquérir de rien par motif de conscience.

Mais si quelqu'un vous dit: Ceci a été offert en sacrifice! n'en mangez pas, à cause de celui qui a donné l'avertissement, et à cause de la conscience.

Je parle ici, non de votre conscience, mais de celle de l'autre. Pourquoi, en effet, ma liberté serait-elle jugée par une conscience étrangère?

Si je mange avec actions de grâces, pourquoi serais-je blâmé au sujet d'une chose dont je rends grâces?

Soit donc que vous mangiez, soit que vous buviez, soit que vous fassiez quelque autre chose, faites tout pour la gloire de Dieu." (1Corinthiens 10:25-31)
PROUT!
2008-05-19 10:13:38 UTC
Je n'ai rien compris...
2008-05-19 23:24:43 UTC
Et si tu allais voir une pute,ça te ferai du bien,oubli pas de sortir couvert.
mister athman
2008-05-19 10:18:15 UTC
Oui Jésus a interdit le porc. Les textes qui le prouve sont les vrais, par contre ceux qui contredisent sont des textes falsifiés de l'époque.

bonne continuation


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