Question:
Pour les ATHEES?
anonymous
2008-06-20 02:29:33 UTC
Je trouve les propos de certains athées parfaitement irrespectueux des croyants qu'ils qualifient entre autres de "crédules","moutons","poseurs de bombes"(pour les musulmans),et j'en passe. Je trouve ces qualificatifs particulièrement méprisants et n'incitant pas vraiment à la discussion.
-A ceux qui disent "poseurs de bombes": tout croyant qui justifie des actes de violence par la religion est un mauvais croyant.
-A ceux qui disent "je crois en la science, pas l'existence de Dieu": la science et la religion ne sont pas contradictoires, informez vous.
-A ceux qui s'acharnent à prouver que Dieu n'existe pas : chacun est libre de croire ce qu'il veut. Si je m'acharnais à vous prouver que Dieu existe, vous me traiteriez de prosélyte. Et vous, qu'êtes-vous?
-A ceux qui critiquent les religions: c'est votre droit, mais avancez des arguments car bien souvent vous critiquez les actes de certains croyants au lieu de critiquer la religion en elle-même.
21 réponses:
Adishatz
2008-06-20 03:11:49 UTC
ce post n'apportera pas plus de tolérance: "il n'y a pas plus sourd que celui qui ne veut rien entendre"



je suis parfaitement d'accord avec toi, mais dans le sens inverse également: la bêtise de certains croyants dont la naïveté dépasse les limites du ridicule (ceux qui s'imaginent voir une apparition de la sainte vierge sur une crêpe, les musulmans qui voient le signe de dieu dans une tomate) et qui vont traiter les gens plus rationnels d'ignorants (pis c'est celui qui dit qui l'est hein XD)



il n'y a pas de bon ou de mauvais croyant. j'ai lu le coran, et franchement j'ai eu du mal à tenir tellement les mots "mécréants" et "châtiment" sont abondants. je pense donc qu'il y a de quoi porter à confusion.

si tu lis la bible, là encore il y a plusieurs interprétations possible; elle a été utilisée pour justifier l'esclavage. les protestants qui critiquent les cathos le font en citant la bible; quand je défends les cathos, je fais une "synthèse" du même livre.





chacun son interprétation, ça ne dépend pas du Livre mais de celui qui le lit. donc c'est entre les ignorants qui se fient à lui mot pour mot, et les gens avec plus de discernement, qui savent faire la part des choses.

les médias nous en donnent encore un bon exemple



après, reprocher tous les maux du monde à dieu quand on n'y croit pas, je trouve ça trop fort, pourquoi on ne dirait pas: s'il y a des enfants malheureux le soir de noel c'est à cause du méchant papa noel qui leur apporte pas de cadeau!!



la guerre ou les maux qu'amène une religion est avant tout un fait de société, quand on parle du prestige de la civilisation arabe au moyen-âge, on aime rappeler qu'il faut faire le distingo entre ça et l'islam. idem quand on fait des reproches.



donc ça s'applique à tous, croyants ou non.
Prof Nico, conologue
2008-06-20 09:39:13 UTC
Je trouve vos propos bien réducteurs pour nous autres les athées. Nous sommes conscient (en deux mots aussi ça marche) que certains fanatiques religieux sont des plaies pour l'humanité, que certains de leurs disciples sont des moutons prêts à tout pour se faire remarquer par leur idôle, mais globalement je n'ai rien contre tel ou tel croyance tant qu'elle se fait dans le respect.



A noter que même chez des "Athées", il y a des cons. La connerie étant universelle et inépuisable.
fakirus_deii
2008-06-20 09:35:39 UTC
les gens les plus virulents envers l'Islam sont pour ce que j'en ai vu des croyants d'une autre religion

exemples:Philippe de Villiers, George W Bush et sa clique, les gens d'extrême droite (pour la plupart ils sont catholiques voire pratiquants)
Spongiforme
2008-06-20 09:33:58 UTC
poseur de bombes !
anonymous
2008-06-20 09:49:00 UTC
Le mot « athée » désigne une personne qui ne croit pas en dieu , qui nie l’existence des divinités.

Moi Athée ca arrivé de me rebeller contre certains dérives des religions, extrémistes ect… les religions en elle-même ne me dérangé pas. Chez vous que vous faite une prière 5 fois par jour ou avais les murs couvert de crucifix je mon balance, par contre se voir imposer a tout bout de champs les croyances des autres me tape sur la system. Je suis curieux de nature et je écoute, lis et posse les questions a les personés croyants dans une but de comprendre mieux leur religions.

Mais parfois c’est vrai, j’ai du mal à comprendre
Drabo
2008-06-20 10:33:16 UTC
"la science et la religion ne sont pas contradictoires, informez vous" tu n'es donc pas créationniste?



"chacun est libre de croire ce qu'il veut. Si je m'acharnais à vous prouver que Dieu existe, vous me traiteriez de prosélyte. Et vous, qu'êtes-vous?"

Les athées n'ont pas de religion, donc ne peuvent pas faire de prosélytisme.



"A ceux qui critiquent les religions: c'est votre droit, mais avancez des arguments car bien souvent vous critiquez les actes de certains croyants au lieu de critiquer la religion en elle-même."

En théorie il n'y a aucune différence entre la pratique et la théorie, mais en pratique il y en a une! Je trouve cela un peu facile, de dire que tous ceux qui commettent des horreurs au nom des religions soient justes considérés comme "non appartenant à la religion" ou "mauvais croyants" du bout des lèvres.



Pour ce qui est des termes "moutons" et "crédules" j'admets que ce n'est pas trés gentil (pas plus que "mécréant") mais de la part de gens qui ne voient pas la différence entre un/des dieux et le pére Noel (dont je fais partie) c'est compréhensible.
Oxygène
2008-06-20 09:45:41 UTC
La science n'est pas incompatible avec la croyance en un être suprême mais elle est incompatible avec les nombreuses imbécilités qu'on peut lire dans les textes sacrés comme celles qui concernent la création du monde et de l'homme par exemple. C'est donc surtout le dogme imposé par les religions qui dérange. La science, même si son domaine d'application est limité, est rationnelle alors que la religion est infondée : on y croit ou pas, c'est uniquement une question de foi.
Ǿctobre Ʀouge
2008-06-20 09:42:49 UTC
je pense que je vais me regaler sur ce post...



-A ceux qui disent "poseurs de bombes": tout croyant qui justifie des actes de violence par la religion est un mauvais croyant.



alors que fait le "bon croyant" pour arreter ca ? rien. Au mieux il ferme sa tronche, au pire il cautionne.



-A ceux qui disent "je crois en la science, pas l'existence de Dieu": la science et la religion ne sont pas contradictoires, informez vous.



ha bon ? quand j'entend que la terre a ete créée en 7 jours alors qu'il a ete prouvé des milliers de fois par la science que la terre est un congloméra de debris stellaire amalgamé, tu repond quoi ? quand la theorie de Darwin se fait demonté par les religieux ? tu en dis quoi ? je continue ? quand on nous sors qu'un type est allé dans une grotte, qu'il a eut une revelation et qu'aujourd'hui cette "revelation" fait des MILLIONS DE MORTS, tu repond quoi ?



-A ceux qui s'acharnent à prouver que Dieu n'existe pas : chacun est libre de croire ce qu'il veut. Si je m'acharnais à vous prouver que Dieu existe, vous me traiteriez de prosélyte. Et vous, qu'êtes-vous?



certainement pas des prosélyte en tout cas ! La difference entre religion et science, cher ami, c'est que la science prouve tot ou tard ses dires, qu'en est il de la religion ?

quand on prouve scientifiquement que le "saint" suaire est un faux et que l'eglise s'obstine a dire "non non c'est un vrai", qui est le con dans l'histoire ?





-A ceux qui critiquent les religions: c'est votre droit, mais avancez des arguments car bien souvent vous critiquez les actes de certains croyants au lieu de critiquer la religion en elle-même.



quand on avance des arguments, en face on a un mur "niaaann c'est dieu qui a créé ceci, niaaan c dieu qui veux ca..." ca serait pas un peu nous prendre pour des neuneus ?



"au nom d'allah, je vais te decapiter parce que tu ne crois pas", la science a ce genre de discours ?



desolé, mais ton discours ne tiens pas la route d'un gramme.
?
2008-06-20 09:39:59 UTC
Et c'est quoi la question ?

Ca va t'est pas malade au moins ?
Zapp Brannigan ® (克洛蒂尔)
2008-06-20 09:38:47 UTC
moi perso je suis déiste. je n'en veux à personne je n'apprécie juste vraiment pas les croyants qui pense que ne pas adhéré au catholicisme par exemple est honteux juste psk en France, c'est la religion dominante. chacun devrais croire pour lui et garder ses convictions pour lui c'est tous
anonymous
2008-06-20 10:00:26 UTC
Je suis agnostique et pour moi la religion comme on l'entend de nos jours ne sert à rien et est même génante. Après je respecte la liberté de chacun, chacun croit en ce qu'il veut mais regardons les faits:



- Depuis que la religion existe, elle n'a apporté que la guerre. ( et pour le peu de bien qu'elle fait à côté, pour moi ça ne sert à rien)



- ensuite croire en quelque chose, pourquoi pas. Mais à quoi bon avoir des églises ou autres mosqués prier etc. Si un certain dieu existe, est ce qu'il s'interesserait à des millions de prières... Et si il le faisait, le ferait-il seulement dans les lieux de cultes? ( ces lieux sont là à mon sens pour gagner de l'argent et non pour pouvoir communiquer avec un être divin)...



- Et qu'est ce qu'y est mieux? Avoir une vie respectueuse envers les autres et envers soit et ne pas prier ou participer à un mouvement religieux. Ou avoir une vie de débauche et aller à l'église?



Prenon 2 personnes qui ont une vie saine, l'une va a l'église l'autre pas. Si un jour, il y a un certain jugement dernier est ce que celle-qui a prié sera jugé plus favorablement? Est ce que celle qui n'a pas vénéré l'être divin ira en enfer? ... je ne crois pas, m'enfin tout est une affaire de croyance^^ dommage qu'elle entraîne tant de mort sur terre...
Poil à Gratter
2008-06-20 09:50:30 UTC
La pose de bombes, châtiments corporels, lapidations etc... font partie des retombées négatives possibles et bien connues des religions. Pour s'en persuader il suffit de consulter les moteurs de recherche.



La science est totalement incompatible avec le dogmatisme. La science est fondée sur le doute et la remise en question permanente des théories alors que la religion est fondée sur la foi et le refus absolu du changement d'avis; produit d'une éducation endoctrinante reçue dès le berceau.



Chacun a le droit de croire ou non, de s'exprimer et de tenter de convaincre. Certains conserveront leur point de vue initial, d'autres seront convaincus partiellement ou totalement. Tout ça est évidemment réciproque et ça s'appelle dialoguer. Ca fait moins mal qu'un coup de fouet ou un membre tranché.



J'ajoute que les condamnations pénales subies par les prosélytes d'autres religions, voire d'athées dans les pays musulmans sont parfaitement intolérables eu égard aux droits de l'homme. Les musulmans ne se privent d'ailleurs pas de tenter de convertir à l'Islam les citoyens des pays où ils s'implantent.



Une parenthèse: Le délit d'apostasie est barbare, choque le sens commun de l'homme civilisé et est d'ailleurs incompatible avec le principe que les musulmans énoncent sans cesse ici: "Nulle contrainte en religion".



En ce qui me concerne je critique dans mes interventions les religions et leurs retombées négatives connues, c'est-à-dire effectivement les actes de certains croyants.



Je précise que je respecte parfaitement le musulman qui pratique les cinq piliers de l'Islam. Mais qu'il appartient également à un "honnête homme" de dénoncer les milliers de crimes d'honneur qui sont commis chaque année dans le monde afin de maintenir de force des jeunes dans la pratique et la tradition familiales musulmanes. Il convient également de dénoncer farouchement et sans relâche les atteintes aux libertés des femmes en ce compris les lapidations ou exécutions pour avoir voulu choisir un mode de vie divergent quelque peu du milieu ambiant.
manuarastar
2008-06-20 09:39:35 UTC
Dieu est la Vie. Peut-on ne pas croire en la vie?
anonymous
2008-06-20 09:37:55 UTC
La religion est un dogme. La Science est basée sur des connaissances.

La religion peut parfoir s'avérer comme anachronique. La Science évolue chaque jour.

Néanmoins, et même si je condamne logiquement l'obscurantisme, je ne me rallie pas à la notion d"opium du peuple"...
Freedom yeeeeeeah
2008-06-20 09:37:23 UTC
pour moi la religion est un signe de failbesse de l esprit.......



Mais je m arrete la car je respecte les choix de chacun!
Touté Pocib
2008-06-20 09:35:50 UTC
Bravo c'est tres bien dit, quoique un peu moins de virulence aurait peut-être été plus efficace ;)... excuse je suis perfectionniste, car moi meme je n'aurais pas réussi à résumer aussi bien cette pensée que je partage

Espérons que ca fasse avancer le petit monde de Q/R.



@ Little clown qui passe plus de temps à transmettre des blagues limites racistes qu'à dire ce qu'il pense vraiment :

Crois tu que TOUS les musulmans se reconnaissent dans tes dessins ? Ne crois tu pas que les esprits généralisateurs comme le tien soit un danger autant plus grand que les extrémistes que tu condamnes ?

Arrete ta propagande ! et parle nous !
nobelo
2008-06-20 10:08:43 UTC
pourquoi respecter les croyants?

ils ne se respectent pas eux même, ils préfairent s'enchainé et limité leur liberté, leur possibilité par la croyance en des comptes de fées! comment les respecter?



poseurs de bombe : le souscis c'est la récupèration de la misère par les religieux. les poseurs de bombe agissent ainsi motivé par d'autre raison qUE RELIGIEUSE : pauvreté, lutte de civilisation ... les attentats sont des actes de guerre et non des actes de foi, ce qui est dommage c'est la récupération de la haine de peuple par les religions, en cela elles sont criticables car elles attisent au lieu de calmer.



je crois en la science pas en l'existance de dieu : Athée je ne nie pas l'existence de dieu, je sais qu'il n'est pas, de même je ne crois pas en la science, ce serait croire en un autre dieu. la science ne mérite pas de croyance,

la croyance c'est accordé du crédit à des idées, des faits, des opinions sans preuve de leur véracité. la croyance c'est le contraire de la démarche scientifique et de la constitution des connaissances humaines en générales.

Un athée qui déclare qu'il croit en la science n'est qu'un néopaïen.



je ne m'acharne pas à prouver que dieu n'est pas, je le sais, c'est une vérité fondamentale comme la constante de gravitation ou la vitesse de la lumière. seulement j'éprouve de la pitié pour mes semblables qui s'obstinent à croire à leur compte de fée et qui reste (parfois volontairement) dans des illusions religieux sur ce monde.



voila petit croyant, reflechi par toi même sur le rôle de ta foi dans ta vie, sur ce qu'elle t'apporte et tu verras que tu croit en dieu par commodité et pour l'appartenance à un groupe social plus que par conviction religieuse.
anonymous
2008-06-20 09:40:19 UTC
bah il y a plus de posts contre les athées ici que l'inverse .

On nous vante quotidiennement les "miracles scientifiques" d'un livre religieux, on nous demande pourquoi on ne croit pas, on nous dit que nous sommes des singes ou des porcs, que seuls nos ancêtres à nous sont des singes, surtout pas ceux des croyants ... etc etc ...



Pour moi croire c'est un mélange de chimie et de crédulité et d'ignorance . ce n'est pas une insulte que de le penser, c'est mon opinion.
Matt
2008-06-20 09:37:05 UTC
tout a fait d'accord
Little Clown OFFICIEL
2008-06-20 09:36:36 UTC
Salut , ton raisonnement est correct , mais que penses tu de ceci ?



http://d.yimg.com/i/ng/ne/delize/20080530/03/878631788-20080529-174622.jpg?x=436&y=339&q=75&sig=2G20TS4IMfCGd4oFEBpWGg--



http://d.yimg.com/i/ng/ne/delize/20080619/17/1193772233-soyons-sportifs.jpg?x=436&y=336&q=75&sig=BnDpaQkmQy4lrp5pTmWxqw--
goldeagle
2008-06-20 09:36:06 UTC
et ....?


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