Question:
La croyance en la survie de l’âme est-elle vraiment universelle ?
הררי Djabali جبلي reloaded revenu de la mort
2014-01-30 10:54:46 UTC
En tout cas, c'est ce que prétend un grand nombre de monothéistes assure cette rubrique. Comme d'habitude, cela ne montre qu'une seule chose : leur effroyable ignorance.

Dans l'Égypte ancienne, la destinée post-mortem telle qu'elle est décrite à l'époque des Textes des pyramides (XXIVe siècle avant notre ère) montre que le roi ET LUI SEUL a accès à une vie après la mort par la maîtrise des rites. Les gens du commun devaient avoir accès à ce à quoi le roi voulait justement échapper : le monde de la mort. C'est-à-dire un monde d'obscurité, sans chaleur, sans action.

Au XXIe siècle avant notre ère, le Dialogue d’un homme avec son Ba (une des composantes immatérielle de l'être humain) décrit la mort de la même manière : séparation, rupture et renversement de tout ce qui fait la vie.
Au début du XVIIIe siècle avant notre ère, la Tavernière dit à Gilgamesh de jouir de la vie, car dans la mort il ne reste absolument rien de tout cela (le propos est peut-être plus ancien, l'époque de la mise par écrit des légendes sumériennes de Gilgamesh, aux environs du XXIVe siècle avant notre ère)
Les chants de harpiste, un genre extrêmement célèbre de la littérature égyptienne qui fleurira jusqu'à la fin de l'époque ramesside et dont le prototype est probablement le chant d’Antef le prototype (XVIIe/XVIe), ne dit pas autre chose : « nul ne revient de là-bas, pour dire ce qui leur est arrivé et parler de leurs besoins, pour tranquilliser notre coeur jusqu'à ce que nous parvenions là où ils sont allés. Sois heureux et n'y pense pas ! Il est bon pour toi de suivre ton coeur tant que tu existe. »

La description la plus intéressante se trouve dans le Livre des morts. C'est Osiris qui parle : « Ô Atoum, comment se fait-il que je dois m'en aller dans un désert sans eau, sans air, très profond, très obscur, absolument illimité ? »
Le shéol juif et les enfers grecs ne sont pas autre chose que l'héritage de cette vision de la mort : tout simplement un monde privé de la vie ! Il ne s'y passe rien parce que les gens sont morts ! Et même dans une culture qui a autant construit autour de l'idée d'immortalité que l'Égypte, on se pose rapidement la question de la validité de cette survie post-mortem.

Il faudra tout l'intégrisme des monothéismes chrétiens et musulmans pour venir nous pomper l'air avec ces histoires de paradis et d'enfer.

PS : Pour ceux qui sont incapables de comprendre ce que j'ai écrit, épargnez-moi les plaintes ridicules sur la longueur de mon propos. Retournez donc vous occuper de votre page facebook...
Treize réponses:
insolent
2014-01-30 11:35:20 UTC
Morte tu sera un jour étendue

Et personne gardera souvenir ni regret

Car tu n'a pas cueillies les roses de Pierie



Inconnue tu ira dans le maisons d'Hadès

Errante parmi les ombres des morts

Qui volent dans l'oubli



Sappho (trad E. Nora)



Pour les anciens grecs la mort était la fin de tout, seuls étaient considéré comme étant immortels ceux qui parleurs oeuvres se rendaient inoubliables (Homère - Sappho - Virgile etc...) tous les autres "...volent dans l'oubli..."
MisterYDam
2014-01-30 21:19:33 UTC
Non, elle ne l'est pas.

Et là tu n'as évoqué que des croyances religieuses de l'antiquité,

il y a aussi des croyances plus modernes qui ne supposent pas

cette survivance de l'esprit ou conscience humaine à la mort de la chaire.

Parmi les divers mouvances chrétiennes, notamment.

(La résurrection pouvant s'y apparanter mais constituant aussi une croyance différente).

Cela fait plaisir de voir un athée évoqué ce sujet, parce que je l'ai vu

bâclé dans le hors série de Science et Vie sur Dieu et la science,

où ils prétendaient à l'universalité religieuse de cette survivance de l'âme.



A noter aussi que les expériences de mort imminente, qui ne sont très certainement

pas récentes dans l'histoire de l'humanité (sans vouloir discuter

de l'interprétation de cette phénoménologie dans un sens ou dans l'autre)

ont très probablement contribué à l'éclosion ou la propagation

des croyances en la survivance au delà de la mort.



@ aux autres :

vous êtes à ce point feignants ?

Il y a eu des pavés bien pire que ça sur la rubrique et ailleurs,

le texte de la question se lit vite et intelligiblement.

Mah zé..



@ Antithée Spirituel :

Mais oui.. hindouisme, bouddhisme (notion de samsâra), jaïnisme

- pour ne citer que ces trois là - sont postérieures

au moyen-âge et issu des monolâtries biblo-coraniques..

Tu as d'autres perles comme celle-là ?



Ajout :

Néanmoins, il est vrai que l'immortalité de l'âme est une notion

totalement étrangère à la Bible, et en opposition avec l'enseignement

relatif à la résurrection des morts.



@ Mephisto :

En effet, la Bible dans mon précédent ajout fait référence

à l'ancien testament, et non au nouveau.

Merci pour le rectificatif, ami diablotin :-)
?
2014-01-30 19:30:14 UTC
Tu sais cela me surprends pas que cette peur de la mort puisse engendrer, et engendre encore, bien des interrogations, et ce, depuis des millénaires !

Comment y remédier ?

Nous constatons, qu'à travers les nombreux peuples au fil des âges, les hommes ont cherché à apaiser cette crainte par des rituels aussi divers que complexes.

Chaque empire avait ses dogmes, ses croyances, ses certitudes pour vaincre l'inévitable : la mort.



Personnellement, je suis persuadée que nous avons une âme, et oh, blasphème ! Que nous avons eu des vies antérieures, du moins je l'envisage aujourd'hui à travers les millions de témoignages de E.M.I ou N.D.E qu'ont rapporté des gens, et ce, de tous horizons.

Cela dit, cela reste dans le domaine du possible, et c'est une opinion toute personnelle et, pour le moins récente. Comme quoi....
Ganapati
2014-02-05 19:03:29 UTC
Namaste !



Si on commet des mauvaise actions, on va dans un Loka infernal et si on commet des bonnes actions, on va dans un Loka céleste.Pour les hindous, le corps est une enveloppe temporaire. Lorsque survient le moment de quitter l'incarnation physique temporaire, l'âme incarnée, s'attribue une nouvelle naissance ou peut enfin atteindre la libération (existence vraie, éternelle,) si elle dénoue les liens qui l'attachent à l'existence temporelle, transitoire.Si le karman accumulé apporte le fruit de trop d'actes négatifs (les mauvaises actions), l'âme s'incarne dans un nouveau corps sur une planète comme la Terre (ou inférieure qui compose l'ENFER), afin d'y subir le poids et la rétribution de ses mauvaises actions. Mais,si son karman est positif, il ira vivre comme un dieu ou deva, sur l'une des planètes célestes (supérieures à la terre, ou PARADIS)!
johny
2014-01-31 09:01:15 UTC
L'ame est étenelle , la mort est la dissociation de l'ame avec le corps

l'ame et le corps vont se retrouver le jour du jugement dernier

le corps est nécessaire pour l'ame , c'est comme l'électricité qui amine un robot ou un logiciel qui anime un ordinateur.



l'ame est insuflée par des anges dans le corps du foetus une fois formé dans le ventre de sa mere.

Avant ça il n'y a ni corps ni ame. l'ame est chez Dieu.

le coprs se déintegre l'ame reste intacte et continue à vivre sans corps d'une façon temporaire,

ensuite elle se trouve dans un univers intérmédiaire. le jour du jugement dernier elle retrouve le corps d'origine .

Ensuite ce n'est pas parceqye L'ÂME EST ÉTERNELLE qu'elle n'a pas besoin d'un corps elle en a besoin pour les 5 sens ,

les plaisirs, .... Mais ce n'est pas indispensable elle a des phases de sa vie ou elle évolue sans corps,

donc l'ame a une naissance mais pas de mort .



http://www.islamreligion.com/fr/articles...

http://www.maison-islam.com/articles/?p=...
?
2014-01-30 21:12:40 UTC
Absolument pas, puisque cette superstition ne date que du moyen-âge et qu'elle ne concerne que les adeptes des monolâtries biblo-coraniques.
?
2014-01-30 20:42:56 UTC
Selon la confrérie du canard cosmique, les âmes des morts sont ingurgitée et mélangée les une aux autres dans le divin gosier, elles servent donc de nourriture pour le grand canard qui recycle le tout afin de pondre des œufs qui sont les nouvelles âmes.



En fait, ça fonctionne en recyclage, comme le corps, ton corps actuel est probablement constitué de quelques atomes ayant appartenu à Napoléon, et d'autres venant du corps de Gérard Gastaing agriculteur breton du 18eme siècle (sans parler de ce qui provient des amibes et autres lichens, mais ça on cherche bizarrement moins à le savoir).
bridget
2014-01-30 20:42:40 UTC
C'est très long, mais c'est très bon aussi ^^
Yannick
2014-01-30 19:26:50 UTC
Question spéculative et métaphysique.tu ne peux avoir la réponse exacte qu'apres la mort.
anonymous
2014-01-30 19:05:52 UTC
Tu sais ? Je crois qu'on s'en fiche en de savoir comment ça se pensait en Egypte ancienne.



En revanche, je suis très content que tu aies découvert que les égyptiens croyaient à la survie conditionnelle.





@@

Je ne reconnais rien du tout parce que je ne prétends pas sonder les reins et les coeurs au contraire de ces athées radicalement incultes. Rien que dire "les croyants" témoigne de cette inculture qui met dans le même sac les adeptes divers des diverses religions.



L'ignorance des croyants vaut bien celle des athégristes quand ils affirment que les croyants ne le sont que par crainte de l'enfer. Cela prouve juste que les athégristes partagent le dogme que toutes les religions ont des doctrines de rétribution... Ce qui suffit à montrer leur ignorance.



@Stoufd

La croyance en la survie de l'âme est tout fait "biblique" pour peu que tu te penche sur le nouveau testament. Quant aux perles d'Antithée, si elles ne concernaient que les religions... Pense qu'il parvient à faire dire à André Paul le contraire de ce qu'il dit !!
anonymous
2014-01-30 19:13:38 UTC
Je n'ai pas facebook comment faire ?
ARCENCIEL
2014-01-30 19:36:44 UTC
Ecclésiaste 3:11 Il fait toute chose bonne en son temps ; même il a mis dans leur coeur la pensée de l'éternité, bien que l'homme ne puisse pas saisir l'oeuvre que Dieu fait, du commencement jusqu'à la fin.
Adolfo Ramirez
2014-01-30 19:00:31 UTC
Je n'ai rien comprit à votre texte qui est beaucoup de trop long, je me permet quand même de l'écrire car je n'ai pas de page Face bouc.


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