Question:
Question essentiellement tourné vers les non musulmans: EN quoi le port du voile vous dérange-t-il?
nozab
2008-10-25 17:58:08 UTC
Bonsoir,
Tout d'abord sachez que je ne suis pas la pour déchainer les passions ou encore l'islamophobie de certains ici...
Je veux juste des réponses concises et respectueuses car je ne comprend vraiment pas pourquoi le port du voile de façon délibéré par une femme en france dérange??(le cas des femmes tabassé pour le mettre sont des cas marginaux et je ne parle pas de ça ici).
Je veux savoir si ce rejet est due a la mauvaise image générale de l'islam en france ou si il y a des arguments concrets contre ?

Je vous explique ma position sans rentrer dans des considérations religieuse qui me sont propres pour moi chaque personne devrait s'habiller comme elle veut...les sosies de marylin manson ne choque personne mais une femme voila si?je ne comprends pas...
22 réponses:
2008-10-25 18:28:29 UTC
Le port du voile ne me dérange pas si c'est la femme,elle-meme qui décide de le porter.

En revanche,si celui-ci,est dictée par un homme,alors-là oui ça me dérange surtout que pour ces cas-là,bien souvent,ce sont ces memes hommes qui frappent leur femme au cas ou elle refuserait.



Je sais que dans les cas ou ce sont des femmes qui l'ont décidé,que c'est pour obéir à Allah et dans ce cas,je n'ai aucun jugement à émettre.

Elles ont pris cette décision,et ce doit etre respecté.
2008-10-25 18:20:30 UTC
je crois que ça dérange certains ... ça dérange pas en général.

si le port du voile enfreint la loi laïque (école, ...), là c'est normal que je sois contre. dans tous les autres cas, je m'en fous royalement.



pour certains j'imagine qu'il y a peut-être des attitudes discriminatoires, peur de l'islam ou autre, j'en sais rien !



le sort des musulmanes n'est pas le mien !



c'est comme si un musulman était dérangé par le port d'un signe distinctif d'une association homo dans la rue ... ce serait aussi idiot



@nozab : la laicité en angleterre se retourne gravement contre eux en ce moment ... les anglais admettent que des femmes musulmanes victimes de violence conjugale ne déposent pas plainte dans des tribunaux civils mais dans tribunaux islamiques nouvellement créés : dans tous les cas traités par ces tribunaux aucun homme n'a été condamné. il leur a seulement été demandé de faire un stage chez des personnes âgées ..

ça c'est le laisser-aller et pas le bon exemple ...

je crois pas que la laïcité à la française autorisera ça à l'islam ni à aucune autre confession (y compris chrétienne qui est la religion de la majorité). donc ça me parait meilleur !
Jaba F
2008-10-25 18:26:04 UTC
Ta question est pertinente.Je pense que le voile est souvent assimile a une "revendication" provocatrice dans une société laïc.En effet tu noteras que la majorité des jeunes femmes qui souhaitent le porter a l'École viennent généralement (mais bien entendu pas toutes) de milieux conservateurs (dans le sens religieux bien sur).De plus il est rare que ce désir de porter le voile soit isole en tant que manifestation de l'appartenance religieuse: le plus souvent ces mêmes jeune filles refusent de participer a certains cours (biologie, éducation sportive etc) toujours pour motifs religieux.

Le port du voile m'ennuie en France, dans mon pays, et cela même si je suis pour la liberté de penser et la liberté religieuse.Je reconnais a l'islam sa deuxième position en tant que religion en France, cela ne me gêne pas, ni les mosquées ou autres temples .Par contre ce pays est fonde sur la notion de laïcité et cela doit etre respecter.Bien des pays musulmans ne sont pas aussi tolérants pour les autres religions que ne l'est la France.Et il est a noter que la plus haute cour de justice de Turquie a elle même interdit le port du voile a l'Université par respect pour le caractère laïc de ce pays: alors ne soyons pas plus royalistes que le roi!

Une femme voilée dans la rue , cela ne me dérange pas, dans le milieu scolaire ou universitaire oui.T'inquiètes tu autant du sort fait aux chrétiens en Irak ( et la pas par le grand satan américain mais par leurs frères irakiens mais musulmans)?Vois tu beaucoup d'églises au Koweit?Au Quatar?En Arabie Saoudite- et crois moi avec le nombre de philippins (chrétiens) qui y travaillent.....?Il ne peut y avoir deux poids et deux mesures et qui veut recevoir doit savoir donner....Et pour finir, même si l'islam souffre de l'image que des minorités donnent, le régime des talibans, les attaques d'Al Quaida n'ont certainement pas aide a rendre les gens plus tolérants- triste mais vrai.
2008-10-25 18:13:47 UTC
on est en france donc on s adapte o coutume francaise.ils s adapte bien pour toucher le rmi et la caf et les aises sociales.donc quils enleve leurs sepilleres de dussus leurs tonchre
2008-10-25 19:26:55 UTC
a mon sens, il y a voile et voile. Que les femmes portent un foulard sur les cheveux sans cacher leur visage, ne me choque pas. Ma grand-mère catholique ne serait jamais sortie dans la rue sans un foulard sur la tête... En mon grand père sans son béret... En revanche, un foulard masquant le visage, est nettement plus dérangeant. Il renvoit une détestable idée de soumission de la femme qui est incompatible avec le concept d'Egalité (parité homme-femme). Les Anglo-Saxons ont décidé (ils s'en mordent les doigts aujourd'hui... les Anglais et certaines provinces canadiennes regardent désormais avec envie le "modèle français"...) d'adopter une politique communautariste, alors qu'en France, le principe même de "communauté" autre que la communauté nationale n'existe pas. L'Egalité n'est pas négociable, meme et surtout au nom d'une pratique communautaire.
Lion Québec
2008-10-25 18:11:09 UTC
Salut



Vous êtes vite pour dire que noël est une fête païenne, le port du voile aussi.



CITATION



Leïla Babès, d'origine algérienne, s'est déjà fait connaître par sa volonté de débattre sur la question des femmes avec les intégristes musulmans*. Elle démontre, Coran en main, que les versets concernant le voile ne correspondent pas à un précepte religieux, mais à une coutume patriarcale qui existait bien avant l'islam chez tous les peuples du Moyen-Orient. En faire un commandement de Dieu est «une des plus grandes mystifications que les musulmans aient jamais produites sur leur propre religion», affirme-t-elle, preuves à l'appui. «Ce n'est pas l'islam qui a inventé le voile, mais des peuples de païens que l'islam a combattus de toutes ses forces.»



Comme tu vois sur sa photo elle porte pas le voile.

http://leilababes.canalblog.com/



Même dans la bible Paul avait de la difficulté a enlever

cette coutume païenne.

http://clio.revues.org/index488.html



A+
♥je_c_pas_tout, mange du hamster
2008-10-25 18:05:31 UTC
A vrai dire je m'en fou complètement de se que qui que se soit porte sur la tête...

Mais dans certains cas, c'est une question de laïcité, comme a l'école par exemple..





@max, merci pour les pouces en bas! et ta délicatesse, tu me donnerais presque honte d'être citoyenne française!
Doc
2008-10-25 19:42:15 UTC
Deja ce n'est jamais clair quand on parle de voile si on designe le foulard sur la tete ou le voile sous les yeux ou la tenue complete qui cache meme les yeux...

Le foulard ne devrait gener personne, dans les annees 60 c'etait un accessoire a la mode.

Le voile sur le nez c'est derangeant car ca montre une mauvaise integration et une tendance au communautarisme donc a un refus de la societe francaise. En Turquie ils arrivent a associer religion et modernisme.

Le voile integral c'est choquant car c'est vu comme une negation de l'etre humain (a tort ou a raison) et ca temoigne d'une tendance integriste.



Parlons franc, ce qui derange le plus c'est le sentiment de refuser l'integration au systeme francais tout en profitant des largesses de ses diverses allocations.

Les etrangers qui se fondent dans la foule sont toujours mieux percus que ceux qui en sortent.

Et puis il y a une realite historique d'affrontement entre une europe chretienne et un monde islamique qui a toujours cherche a etendre son influence par la conquete, ou maintenant par la terreur.



Les francaises aiment faire du monokini sur la plage... est-ce que sous pretexte que c'est leur culture on acceptera cette pratique si certaines emigrent dans un pays islamique ?

L'Islam reclame une tolerance qu'il a du mal a appliquer envers les autres, c'est peut-etre la aussi un probleme.
TOTO
2008-10-25 18:21:38 UTC
Il me dérange parce qu'il voile le visage d'un être humain.



On ne se voile pas la face !

C'est à dire que l'on n'a pas à se cacher.

L'être humain, homme ou femme est digne et doit avoir la tête haute et le regard fier ! ... Pas de courbettes et pas de signes de soumission envers l'autre. Tout le monde est à la même enseigne.

Cette coutume vient de la soumission de la femme devant l'homme, c'est une chose détestable qui produit des filles soumises et des garçons machistes.

La femme qui prétend l’avoir choisi collabore, elle aussi, à cet état de chose.
?
2008-10-26 04:22:33 UTC
ce n'est pas le voile en lui-même qui est dérangeant.

perso quand j'étais encore aux colléges et lycés que j'ai quitté y a pas super longtemps. Le gros problème que j'ai pu rencontrer, ce sont des musulmanes qui ne voulaient pas participer à certaines cours (surtout education physique : natation, sport, gym,..., certains cours de sciences) mais on peut pas faire de différences pour réussir une année (dans mon pays, c'est 50%min partout donc même en éducation physique, en science, en religion,...).

On ne peut pas dire "toi tu dois réussir tous tes cours pour passer en année supérieur et toi tu peux en louper certains",ça peut pas se faire.

c'est pour mettre tout le monde sur le même pied d'égalité dans les écoles, c'est juste pour ça puisque pour réussir tout le monde doit participer à tous les cours.



Et ce qui me dérange aussi, c'est de savoir qu'il y a pas mal de non-musulmans qui sont maltraités, rejetés, obligés de faire des choses qui ne sont pas dans leur manières de vivre,... je pense que le respect des cultures doit être valable dans tous les pays.



@doc a bien résumé. et y en a d'autres aussi.
2008-10-26 03:13:51 UTC
La laïcité est un concept qui agit dans un pays libre. Nous sommes en république et la laïcité a pour essence que ta liberté doit s'arrêter où commence celle de l'autre. Si ma chaîne Hi-Fi jour fort à 23h30 et qu'elle empêche à mon voisin de dormir, je dois l'éteindre! C'est ça l'essence de la laïcité...

Puisque le respect et l'amour de Dieu, c'est d'abord dans le coeur et non pas en dehors, le port du voile est une distinction religieuse qui ne doit se manifester qu'au sein de la dite-religion, et non en dehors afin de ne pas "gêner" les autres.

Si j'émigre dans un pays étranger, je me dois de respecter les moeurs et us de ce pays, car il y a des lois qui ont été votées et établies pour la bonne vie et le confort de tout citoyen. Je me soumets surtout, sinon, je reste chez moi...

Le nombre de mosquées dans une Europe à option fortement chrétienne, témoigne d'une certaine liberté de culte pour les Musulmans. Je crois que certaines grande villes en Europe ont facilité les Musulmans dans leur religion.

Mais est-ce que dans le monde musulman, il y a autant d'églises chrétiennes et autant de facilité de culte chrétien?
Boney M soutient gorge
2008-10-26 01:12:02 UTC
En France le voile est un instrument militant :

http://www.dailymotion.com/playlist/xore9_clairembart_reseau-fanny/video/x3851e_fanny-truchelut-on-peut-critiquer-l_news
2008-10-25 23:27:40 UTC
c est tres simple......



prenons le cas de l ecole.....



laique est l ecole or......le port du voile differencie , le fait d avoir des repas speciaux a la cantine aussi deferencie... bientot on va interrompre les cours 5 fois par jour pour faire les prieres,,,,,



bref, on se moque de qui......
2008-10-26 04:41:19 UTC
Je ne sais pas si tu seras capable de comprendre la réponse puisque tes détails ajoutés démontrent que ce n'est pas une véritable question que tu poses mais que tu cherches seulement à imposer ton point de vue.

Mais j'assimile le port du voile à un manque total de pudeur. Cela revient à arborer de manière ostentatoire le symbole de la féminité. Le voile me fait le même effet quer pourrait te faire une femme s'exhibant nue dans la rue..



Je trouve cela obscène et écoeurant. Une exagération qui n'a rien de nécessaire et qui est exactement à l'opposé de la discrétion.

Pour moi ces femmes n'ont aucun respect pour le reste de la population et se moquent complètement de l'effet que cela peut produire de façon très égoïste, par pur orgueil. C'est une attitude parfaitement hypocrite.



Donc, oui. le port du voile me dérange et me choque très profondément.

Je me moque de ce qui se passe en Arabie Saoudite, je n'y vis pas et n'ai aucune intention d'y vivtre un jour ou d'y imposer mes coutumes, contrairement à ce que font ces femmes portant le voile alors qu'on leur avait demandé gentiment de ne pas le faire car cela choquait certaines personnes.Il a fallu en arriver à faire voter des lois pour que soit respecté le simple principe fondateur de ce pays. Je ne suis pas sûr que l'Arabie Saoudite se montrerait aussi conciliante si on ne respectait pas ses lois. Je ne suis pas sûr que la france soit un pays où les femmes musulmanes sont opprimées comme elles le prétendent.

Je ne suis pas sûr qu'en Arabie Saoudite elles soient traitées avec la même dignité. Je pense qu'on les obligerait à coups de fouet à se conformer à la loi.
Stan
2008-10-26 01:03:58 UTC
La mauvaise image de l'Islam (idéologie suprématiste) c'est dans le monde entier. Partout.



Tes ajouts confirment ta mauvaise foi. Le débat est biaisé d'emblée. Ce n'est pas moi qui vais gober tes petites pirouettes...



Comparer un fan de M. Manson à une femme voilée, c'est ridicule.



"Chaque personne devrait s'habiller comme elle veut"... Venant d'un musulman... ça fait sourire...



Les Arabes chrétiens émigrent, ou courbent l'échine et endurent. Ils n'ont pas le choix car ils sont en danger.



Demande aux australiens ce qu'ils pensent des libanais musulmans...

Demande aux scandinaves violées et agressées la plupart du temps par des immigrés musulmans.

Et même aux autres occidentales... Agressions sexuelles ou simplement insultes, regards irrespectueux.



Elle est une souillure, alors la souiller encore plus, qu'est-ce...



C'est toujours le même pattern dans la bouche du violeur : "elles n'étaient pas voilées"!



Vous voulez imposer, appliquer des pratiques religieuses de CHEZ VOUS.



Vous ne vous intégrez pas. Vous demeurez musulmans avant toute chose dans des pays qui ne le sont pas de culture.



Du reste, la plupart sont en proie à une véritable schizophrénie entre le pays d'accueil et l'Islam. Tout les oppose.



Chez vous, il faut se plier avec le statut du dhimmi notamment, et même tout bonnement quand on rentre dans une Mosquée, on se déchausse, les étrangères se couvrent la tête ; à l'étranger en terre chrétienne ou judéo-chrétienne vous ne vous adaptez pas.



Et toute critique est peu ou prou perçue telle une insulte, une injure. Toujours offusqués les musulmans. Tout est une provocation. Certains relèvent de la psychiatrie...



L'Islam est fait pour dominer, pour être majoritaire ; et non pour être en minorité.

Expansionniste et hégémoniste par nature.





Il est très facile d'aller chez quelqu'un, de mettre les pieds sur la table, et ensuite de lui reprocher qu'il n'est pas hospitalier.



Quand le désordre règne chez des voisins éloignés, c'est pas bien important.



Chez soi, c'est différent.



Une grande majorité des maghrébins sont de Gauche en France, et de Droite au bled. Il n'y a aucune valeur commune entre la Gauche (française de surcroît) et l'Islam. Aux antipodes, même...



En Algérie, il y a déjà des voix stridentes, des agressions et des insultes racistes à l'endroit des chinois, qui, eux, ne font que travailler.



Ils ne remplissent pas les prisons algériennes.



Leurs mœurs dérangent, et pourtant ils sont du genre à être discrets.



L'étiquette "islamophobe" n'est qu'une manière de faire taire les voix discordantes, et de couper toutes les têtes qui dépassent.



Exactement ce dont se plaignent les musulmans à l'égard des juifs, qui seraient intouchables : on ne peut rien dire sans passer pour un antisémite, s'exclament certains.





Un chinois qui mange du cochon ou boit du whisky au Maghreb, ça dérange...ou ça dérangera pour sûr le jour où ils seront plus nombreux.



Mais c'est le contraire. Ce sont les musulmans qui créent des problèmes en Chine. Légers car légers numériquement.



Récemment, c'était l'année du Cochon en Chine, et 20 millions de musulmans ont fait pression pour que ne soient plus diffusées à la télévision, de publicités sur l'année du Cochon.



20 millions face à plus d'un milliard de non-musulmans... C'est fort...



Ces problèmes (religieux), le monde ne les connait qu'avec l'Islam...



Ce qui est intéressant, c'est que tu poses cette question, alors que c'est tellement évident.



Dans les rues françaises, il y a même des burkas, tant les français et trop d'européens sont des mollassons. Vous en profitez, c'est logique.



Il n'y a pas de vraie démocratie arabe.

Rien à voir avec l'Occident.

Et le Maghreb n'échappe pas à la règle.

Les autorités, ICI, vous permettent trop d'écarts.



Parfois quand un enfant corrigé par son père, et qui marche droit, va en vacances chez une tante trop permissive, il se conduit très mal. Il se lâche ; se libère de son carcan.



Les sociétés occidentales sont trop laxistes, surtout les démocraties du Nord, et de l'Ouest.



Les sociétés musulmanes et arabo-musulmanes surtout sont à l'opposé.



Les divergences sont inévitables.



ps : que tu compares le Vatican à un pays arabe quel qu'il soit, prouve bien ton orientation intellectuelle, peu probe...



Si l'hôte n'accepte pas le musulman et toutes ses traditions, il est islamophobe : règle essentielle.



pps : elle est belle l'Angleterre et ses prédicateurs islamiques, ses prêches CONTRE l'ANGLETERRE même (sur son terrain!), à Hyde Park Corner et ailleurs même.



Chez soi, sous son toit, l'anglais se fait menacer de mort! D'ailleurs, cette permissivité n'a pas empêché les ATTENTATS...

Sans parler, des muslims qui seraient favorables à l'instauration de la Charia’ a, en Angleterre...



Il y a autant d'exemples d'inadaptations musulmanes en terre étrangère, que de communautés musulmanes en terre étrangère...



L'Angleterre intègre les gens par le travail. Le reste, elle s'en fiche.



Là-bas, les musulmans jouissent des conséquences de l'Habeas Corpus et de l'Acte de Tolérance du 17ème siècle.



C'est la vision anglo-saxonne...



Pour conclure enfin, l'Islam ne s'adaptera JAMAIS car l'Islam n'est pas une religion.



L'Islam est un système total : politique, social et spirituel. Aucune distinction entre le privé et le religieux. Tout est unicité.



Le début du calendrier islamique c'est la fuite de Mahomet vers Médine.

Il était un prédicateur religieux mais il devient là un chef politique et militaire.



Pas de séparation du spirituel et du temporel comme dans une conception occidentale.



L'Islam se perçoit comme un régime (absolu) étatique, ni pluraliste, ni démocratique qui gère toutes les sphères et strates sociétales.



Il ne peut être minoritaire. Il se doit de grandir. Forcément...



Pendant ce temps, les Occidentaux, majoritairement des limaces homosexuelles, laissent les chrétiens d'Orient dans le plus grand des désarrois...et croître l'Islam en son sein...

Ils ont laissé le poison s'inoculer.

Un pays est toujours trahi par ses élites...
Lapeyre A
2008-10-26 00:55:16 UTC
En rien: sauf dans les écoles, de la même façon que le port ostentatoire de représentations des autres religions. L'école est laïque et c'est un principe auquel je tiens car il favorise la mixité des populations.

Pour tous ceux qui ont moins de 40 ans c'est peut-être incompréhensible mais de mon temps le simple fait de porter une chaîne avec une médaille de baptême pouvait vous conduire en retenue. Nous ne connaissions pas la religion de nos condisciples et pour tout dire, nous en fichions royalement!
2016-12-04 05:51:48 UTC
Bien sur, une tenue correcte suffit. Mais c’est tellement plus facile de rendre l. a. femme responsable. Cette idée ne pouvait germer que dans un cerveau pervers. Cela veut dire que ces hommes sont incapables de regarder une femme sans l. a. désirer sexuellement. Donc ils n’arrêtent pas de mâter les femmes non voilées. Ce comportement tient plus de l’animal que de l’être civilisé. Je ne parle pas des musulmans, mais de tous ceux qui rendent l. a. femme coupable de leurs désirs. motor vehicle il y a bien sur des musulmans qui n’ont pas ce problème et des non musulmans qui ont ce problème.
Pharisien Libéré
2008-10-25 22:45:06 UTC
Le voile ne me dérange aucunement, sauf dans certaines situations professionnelles :



*atelier de mise au point électrotechnique et toute situation où des moteurs tournent et où il faut le remplacer par une charlotte pour des raisons de sécurité



*professions de santé ; à remplacer par une charlotte jettable pour des raisons de pollution et d'hygiène particulières aux hôpitaux



*salles blanches (et tout labo à atmosphère contrôlée)



*professions du bâtiment (que ce soit le premier ou le second oeuvre : les barreaux d'echelle et les escabeaux font mauvais ménage avec les voilages)





Bref, la sécurité au travail mérite d'être envisagée et le voile adapté en fonction de la situation
lili3434
2008-10-25 19:26:57 UTC
moi je m'en fous c'est pas moi qui est chaud l'été

pour plus de sérieux non ça me dérange pas du tout

tout le monde s habille comme il veux

ça me dérange plus ces gamines de 15 qui ont le string qui dépasse
?
2008-10-25 22:44:45 UTC
la réponse est en un seul mot =" l'envi"
spyrith
2008-10-25 18:26:28 UTC
Le port du voile ne me dérange pas, chacun est libre d'afficher ou non ses croyances.

Je pense que son image est du au média et au message qu'il ont voulu passer, faire de cas particuliers une généralité.
2008-10-25 18:06:09 UTC
oui, leur mentalité est assez illogique et irraisonnée... on tolère les marylin manson, les gens presque à poils, les styles en tous genres, et même toutes sortes de cultures, mais le voile, un simple voile, reste pour eux un problème existenciel, soubhanAllah.....


Ce contenu a été initialement publié sur Y! Answers, un site Web de questions-réponses qui a fermé ses portes en 2021.
Loading...