Question:
Que pensez de cette phrase de Hubert Reeves?
Néné Bibliothécaire anthropoïde
2014-01-02 04:27:39 UTC
Hubert Reeves déclare « Absence de preuve n'est pas preuve d'absence » !
Il utilise cette phrase utilise cette expression pour démontrer l'ignorance de la communauté scientifique à l'heure actuelle existante quant à savoir si nous sommes les seuls dans l'Univers.
Mais on peut également utiliser cette phrase pour démontrer que l'absence de preuve de Dieu ne prouve pas l'inexistence de Dieu ou d'une entité spirituelle supérieure inconnue...
21 réponses:
2014-01-02 05:18:26 UTC
Il est certain que Dieu "n'existe pas". S'il y a un Dieu,

*soit il est : c'est l'idée du Dieu ontologique et source de tout comme l'expose Thomas d'Aquin

*soit "il advient" comme disait l'autre qui, comme hébraïsant, exposait la conscience flottante du temps développée par la grammaire hébraïque qui rencontre l'idée actuelle de temps quantique comme l'expose Etienne Klein (après Whitehead.).



La demande de preuve est assez sotte dans la mesure où elle sert surtout à éviter de répondre à des questions simples sur les croyances athées comme :

*l'orthodoxie du littéralisme,

*l'incapacité de distinguer un mythe d'une allégorie (a fortiori d'une fable ou d'une fadaise)

*l'idée que la pensée herméneutique date de l'avant veille,

*que tous les monothéismes refusent l'évolution

*que le créationisme date de toute éternité

*que l'interprétation se fait "comme ça arrange le croyant"

*le renvoi aux coryances des savoirs issus de sciences dont iils ne savent rien (les sciences humaines en général, en particulier l'histoire, la plhilosophie, l'anthropologie, la sociologie) comme le montre l'automatique " sciences religieuses est un oxymore"

*que les philosophies sont exemptes de dogmatisme,

*que le dogmatisme est le monopole universel des religions à l'exclusion de tout autre type de pensée et par exemple, la pensée scientifique,

*que la pensée scientifique est un monople athée (les croyants étant toujours soupçonnés de "mauvaise foi" Oops !),

*que "les croyants sont incapables de penser par eux-mêmes",

*que les religions sont dépourvues de rationalité (car ils entendent rationalité sur le mode positiviste donc "rationaliste" au lieu de comprendre que les mythes sont une forme de rationalité ou que la rationalité telle qu'entendue aux 4ème 5ème siècles de l'ère couante n'est pas celle postérieure à Descartes)



Il faut te mettre dans la tête que l'athisme populaire n'est pas une position philosophique comme au 18ème siècle et même au 19ème. C'est devenu un suprématisme. Peu importe qu'il y ait ou non un Dieu ; l'essence de l'affirmation athée se résume par "ici mieux qu'en face" et donc "être plus intelligent que les croyants". Le reste est sans importance et n'est pas même pensé. Cela se voit facilement quand on pose une question sur l'emploi des mots propres, les diverses écoles philosophiques, les incohérences du discours des militants athées en regard de ce qu'ils disent être le fondement de leur pensée. Les réponses noient le poisson, tente de rendre réversible ce qui ne l'est pas (ce qui montre des difficultés avec le raisonnement logique), changent de sujet comme si la question était trop chaude, pâtaugent lamentablement dans la défense corporatiste.
2014-01-02 05:17:01 UTC
D'une manière générale il est quasiment impossible de prouver la non-existence d'une chose ou d'un fait.

On peut trouver une preuve de quelque chose qui a eu lieu, que Machin a bien tué Bidule.

C'est plus difficile de prouver que Machin est innocent s'il n'a pas d'alibi.

Pour l'existence de Dieu, c'est pareil.



Mais peu importe.

Ton Dieu existe puisque tu y crois.

Le mien n'existe pas puisque je n'y crois pas.
2014-01-02 04:31:07 UTC
Le crime parfait n'existe pas, comme il n'existe pas non plus de mensonge parfait.



Combien sont-ils les innocents qui grouillent dans les prisons rien que parce qu'ils n'ont pas pu apporter la preuve de leur innocence!!?
2014-01-02 04:42:18 UTC
Je pensais que c'était de Jouvet à propos de l'hypnose, moi.... Tu me diras que c'est la m^me époque, mais bon...



Mais ton raisonnement marche un peu dans tous les sens. L'absence de preuve de la théière de Russel ne signifie pas qu'elle n'existe pas. Néanmoins, cette absence de preuve permet de ne pas considérer son existence.

En terme juridique, une absence de preuve, bah c'est une absence de preuve et donc tu n'es pas coupable, et c'est tout. Un avocat qui sort ça.....



@Mephisto

Un "suépramtiqme"?

Farpaitement!
Piqhoux
2014-01-02 05:37:48 UTC
Fan de Hubert Reeves je pense que ce Monsieur a la sagesse de ceux qui savent bcp et savent donc qu'ils savent peu.

Certains ne savent tellement rien qu'ils ne savent même pas qu'ils ne savent rien .

Moins on sait plus on affirme - Plus on sait plus on est humble et on doute.



Cette phrase est donc sensée . Après on peut appliquer le pari de Pascal le philosophe -si on a trop peur de se tromper.sur l'existence de Dieu ou son inexistence..
Newoo
2014-01-02 04:31:49 UTC
@Apchon: il est toujours astrophysicien
2014-01-02 04:39:14 UTC
Tout dépend ta définition de "preuve". Ce que tu considères comme une preuve irréfutable à tes yeux ne l'est pas forcément aux yeux de tous.



Certains y verront une action divine tandis que d'autres chercheront un phénomène physique ou psychique. Une transe hypnotique ou hallucination collective, exemple frappant avec les apparitions de la Vierge. Il suffit qu'une la voit pour que soudainement elle apparaisse à d'autres..
Louise V
2014-01-02 04:38:17 UTC
Je suis une grande fan de Hubert Reeves, et généralement d'accord avec ce qu'il déclare, mais pour l'avoir déjà rencontré, je ne suis pas certaine qu'il croit lui-même en l'existence de Dieu.

Je ne suis pas certaine, je ne dis pas qu'il n'y croit pas...à ma connaissance il ne s'est jamais prononcé de façon catégorique à ce sujet.
bridget
2014-01-02 04:35:54 UTC
On pourrait tout aussi bien dire le contraire. Ce n'est pas parce que rien ne prouve que nous sommes seuls dans l'Univers, que nous ne le sommes pas vraiment.



De toutes les manières, c'est la ouate...

euh, non, tout ça pour dire, ON N'EN SAIT RIEN.



Voilà, c'est tout con mais c'est comme ça car la réalité, ce n'est souvent qu'un "tas" de scientifiques qui cherchent, qui cherchent, et qui wouahhh... cherchent encore... mais qui ne trouvent rien.



Mais sachez le, cher Néné : Absence de découverte ne signifie pas obligatoirement extrapolation.



@ Néné : ah, ah, tu cherchais à nous piéger ?

Lol, on ne peut pas dire l'un, on ne peut pas dire l'autre non plus... "il ne sert à rien de dire que Dieu existe" !
2014-01-02 04:30:05 UTC
hubert reeves dis tu ; il n'étais pas astrophysicien lui ???
soleil
2014-01-02 05:42:44 UTC
Tout à fait d'accord !

Mais LES créatures sont la preuve de l'existence du créateur ALLAH notre DIEU UNIQUE !!
Poil à Gratter
2014-01-06 03:41:58 UTC
En tous cas, ce n'est pas preuve de présence. Et si tout ce sang qui a coulé jadis et continue à couler, notamment en Syrie et en Centrafrique, pour le fruit de l'imagination d'un néandertalien qui a le premier imaginé une survie au delà de la mort, ce concept ayant simplement été enjolivé ensuite par des tas de philosophies et religions un peu partout, le tout regroupé plus tard, en quelques monothéismes très utiles aux yeux des pouvoirs en place.

Bref, dorénavant je souhaiterais, non pas qu'on s'arroge le droit de croire à tout ce dont il n'est pas possible de prouver le contraire, car ça ouvrirait la voie à des croyances farfelues, débilissimes en tout et n'importe quoi, mais plutôt qu'on applique cette rigueur scientifique qui consiste à prouver d'abord l'existence de ce en quoi il serait souhaitable de croire.

Et en l'absence de preuves formelles, on ne manifeste pas contre la contraception, l'avortement et autre mariage pour tous.
?
2014-01-02 09:32:21 UTC
C'est pas faux
2014-01-02 08:08:28 UTC
Lire Ps 13, Actes 17, Romains 1!
2014-01-02 04:50:40 UTC
Une bonne référence que cet hubert reeves !
Résus
2014-01-02 06:44:25 UTC
Oui, vous avez raison mais accepter cette possibilité, cela ramène la notion de péché et de jugement dernier à la pensée des hommes et ça, c'est pas tolérable pour les humains qui sont tous pécheurs et ne veulent pas changer (seul Dieu met ce désir en nous de vraiment changer).

Et aussi, Dieu a donné des preuves, avec les prophéties bibliques réalisées par centaines, la vie et la résurrection de Jésus, les témoignages de croyants et de gens ayant vécu une rencontre avec Dieu, la profondeur de la morale biblique, la survie de l'Eglie et d'Israël malgré toutes les persécutions...



Bonne et heureuse année dans la grâce du Très-haut.
2014-01-02 05:45:23 UTC
Si vraiment tu prends cette phrase pour argent comptant, alors il faut te montrer cohérent et aller au bout de ta propre logique : les dragons, le yéti, les esprits des forêts, les anges et les licornes existent alors eux aussi.
Muse !
2014-01-02 04:52:36 UTC
Les athées quand ils trouvent pas quoi répondre pour ce qui concerne l'existence de Dieu, ils font des réponses à travers le sujet lol



exemple:

Apchon : hubert reeves dis tu ; il n'étais pas astrophysicien lui ???

HaCa : Que pense-t-il de l'existence du Père Noël ou de celle du Monstre-Spaghetti?

Rico : l'attaque des tomates geantes pourraient lieu finalement !!!
?
2014-01-02 04:44:08 UTC
Ce mot d'Hubert Reeves est détourné, comme d'habitude, de son sens premier.



Cela dit, pas plus que les croyants ne peuvent prouver l'existence d'un esprit supérieur quelconque, les scientifiques, aujourd'hui, ne peuvent prouver son inexistence.



La raison seule démontre l'absurdité de telles croyance. En fait les croyants sont simplement des personnes inaccessibles à la raison, rien de plus.
rico901
2014-01-02 04:42:04 UTC
l'attaque des tomates geantes pourraient lieu finalement !!!



: ))



muse : je m en branlde de repondre serieusement a cette question... cette phrase tu peux justementl utiliser pour tout !! il n y a rien d intelligent dans cette question,,
ROY E
2014-01-02 05:10:14 UTC
Évidement Hubert Reeves à orienté toute sa vie sur le postula non réfutable de l'existence des extraterrestres...Et bien non, il vit exactement comme s'ils n'existaient pas :-)

Merci de cette question expliquant bien les mécanismes de réflexion de nombreux athées


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