Question:
MIRACLES SCIENTIFIQUES dans Le Coran et La Bible...?
2008-01-15 14:42:07 UTC
Salam,

Tout d'abord j'espere avoir un debat civilisé... ou c'est pas la peine de repondre!

Pourquoi lorsqu'on parle des miracles scientifique dans le Coran > Certains disent que c'est un concordisme (Concordisme:est une méthode qui tend à faire concorder les religions avec les sciences.)


Alors lorsqu'on parle de Christianisme... on peut concorder avec la science.
Je precise notion de dualité d'apres Cher Ha ca:
http://fr.answers.yahoo.com/question/index;_ylt=AvczhnJ0aoQCx4YJU6Czkkw5Agx.;_ylv=3?qid=20080110003944AArlyaj&show=7#profile-info-j6qsQzJHaa

Jesus dit "Je suis la lumière du monde"
Lumiere n'implique pas forcement que jesus parle d'aspect physique (exple: voir siècle des Lumières)


Dans le Coran on a:
Sourate 24 : An-Nur (LA LUMIERE): "35. Allah est la Lumière des cieux et de la terre."

Alors que Allah n'est pas Homme-dieu !

******************************
Je retourne à ma question:
Pourquoi concorder le Christianisme avec les sciences et l'islam non?

Merci pour vous
Treize réponses:
2008-01-16 03:31:07 UTC
Tenez pour certains qui s'inventent des definitions du miracle lol



Un miracle est un fait extraordinaire ou surnaturel, attribué à une puissance divine et accompli soit directement, soit par l'intermédiaire d'un serviteur de cette divinité. Les miracles ne sont pas explicables scientifiquement et ce pour deux raisons :



la majorité des miracles sont relatés ; c'est le cas entre autres, mais pas uniquement, des miracles signalés dans les livres saints comme la Bible, la Torah ou le Coran ;

un miracle explicable scientifiquement n’est souvent plus considéré comme un miracle. Cela concerne en particulier les cas de miracles contemporains.



Je parle aux athés prechant leur doctrine du doute (et cela jusqu'a mepriser les autres), pas aux autres qui sont tranquille comme arheu....

Donc le terme adequat serait miracles relatés comme le dit la definition, car pour un musulman le coran vient de Dieu revelé par l'ange Gabriel (là tu vois religieusement c'est un miracle, mais pour les athés c'est du bidon, c'est donc une question de conception), et pour les athés tu pense pas qui vont parler de miracle lol mdr, eux c'est plutot medisance qu'autre chose (ils vont perdre leur place d'elue en ses lieu, licenciment pour motif de logique lol).

De plus vois-tu même si un miracle ce passer devant leurs yeux, et qu'ils s'agit bien d'un miracle, ils trouveront toujours le moyen de te dire blablabla, tu vois contes d'anciens (ah cela te dit quelque chose). Ce sont des farceurs, rien que plaisanterie au programme, et theorie a faire brait en erudition (waw leur revelation, tu vois jamais mon intelligence n'aurait pu en venir à ne croire en rien, cela ne m'était jamais venue à l'esprit, trop philosophique pour moi) mdr



Et oui si un athé te dit cela, c'est juste car une fois que la science a trouvée la solution, ce n'est plus un miracle (meme si un berger etranger à la science le dit, lol non c'est juste un berger qui aurait connue einstein...il m'endort ceux la, toujours a faire des hypotheses infondes même historiquement).

De toute façon le coran en arabe (et oui ils ne savent pas l'arabe, et quand celui ci utilisent un terme des plus adequat à la situation, eux ne le savent pas car la traduction française l'explique d'une autre manniere, mais ceci eux ne savent pas pourtant ce sont des mufti lol)

Moise a selon la bible et le coran ouvert la mer en deux, un athé te rabachera toujours : Prouve le nous ?(une question bete, donne droit a une reponse bete

Le prouver, tu n'étais pas là pour le voir, et même si cela aurait été le cas, on t'aurait traité de scientifiquement fou lol, mais eux ont le droit de croire à la theorie de l'evolution aussi farfelue soit- elle (je me suis aventure à la contredire via un ecrit d'un autre en doctorat, et bien laisse moi te dire qu'ils sont tres intolerant quand il s'agit de eux). Je vais les imiter pour une fois (je vais me ridiculiser encore une fois, c'est mon djihad, quoique les rires feront de moi un martyr



Pour prouver leur dire pourquoi ne pas leur laisser un singe durant 10 000 ans et pouf le lendemain il devient humain, ah cela ne marche plus, c'est bete, et poutant ils y croient eux, car vois tu la theorie sort de l'un des leurs (leur sorte de prophete), nous on s'en balance qu'ils y croient, donc qui nous lache avec nos croyance



Mais certains m'expliqueront (ah je vois venir les theories les plus delirantes, bien evidement les sources seront non objective comme d'habitude), comment un berger pourait etre l'auteur de cette ouvrage. Allez comme d'habitude la medisance (tres facile a forger et des histoires a faire dormir mon petit ...).



"Dieu est Celui qui a élevé [bien haut] les cieux sans piliers visibles." (Coran, 13 : 2)



Vu que la societé arabe de cette epoque contredisait la theorie de ce verset (et que par là Mohamed ce faisait plus passer pour un fou, plus qu'autre chose) et qu'on est en plein Moyen Age (plus precisemnt au haut Moyen age et c'est pas la joie niveau science) où les l'astronomie n'étaient pas au beau fixe, surtout en arabie, comment m'expliquerez vous cela?

Ératosthène mdr, tu vois ce berger devait avoir un mobile pour telephoner à Ératosthène (même si il etait deja mort).

Ou celui ci lui a envoye par fax ou mail, mdr, cela ne te fait il pas penser à un plagiat, et oui les quraychites la meme mais en version plus religieuse, et oui les ragots sont plagies ici,soit sur atheisme.fre soit sur quraychitesmortset n'aimantpasmohammed.com

(blablabla tu vois la bas+ medisance= diarhée intellectuelle d'un athé et ils ce permettent de la balancer sur tout le monde mdr, faudrait leur donner un suppositoire pour les calmer, mais cela est tellement degueulasse que je ne suis pas partant.....)



(J'ai visité un des sites de leur gourou.J'ai eu un cancer du nez car c'est comme les chaussettes plus cela parle de religion plus cela sent mauvais (l'odeur etait aussi acre que mes yeux furent prit de picotement, et que je n'arrivai plus a respirer), je suis devenu handicapé à cause d'eux)

Et oui certains ont du travaillent a rattraper, et bien pour t'expliquer cela ils te prennent l'avis d'un arabe qui a renier sa religion lol tres objective, il nous prendrait pas pour des cons mdr, mais vue qu'ils m'ont deja rendu handicape, je ne saurais savoir si mon cerveau en a pris un coup..). Ils veulent donc pactiser, te faire croire que le collaborateur est des tiens, et une fois endormi paf tu l'as pas vue celle là)



Ce que certains veulent te faire comprendre c'est que voila, ils sont athés et faire de ta religion un sujet de moquerie c'est leur job (ils sont diplomes nos athes quand ils parlent d'islam, grand mufti du rire, et des explications et interpretation que même les autres oulamas n'ont pas fait), rien de scientifique dans tout cela, mais que de la medisance (ce qui prouve leur vertu lol, faut vraiment crever la dalle pour en arriver là)

Si tu crois qu'ils vont te flatter que ton coran ennumere certains aspects tres interessant de certains domaines, tu reves lol, ils font leur job, productivite oblige et quoiqu'il arrive



Tu vois certaines personnes tres erudits ce sont convertit à l'islam, et comme par hasard, les mediseurs sont là pour les salires comme à leurs habitudes. Avant quand ils ecrivaient on les applaudissaient, maintenant c'est mollard et cracha dans la gueule



"Dieu est Celui qui a élevé [bien haut] les cieux sans piliers visibles." (Coran, 13 : 2)



Ne me ramener pas certains auteurs, car voyez vous, le verset ci dessus auparavant je le connaissais deja, et je me suis deeejjjjjja pose des questions dessus (de plus harun yahya je connaissais pas du tout, mais maintenant je connais son prenom, j'ai lu à tout casser 2 de ces theses je connais juste ceux sur l'anti terrorisme , rien de sbires dans tout cela).

Ah oui medisance oblige, l'autre fois j'ai copie un ecrit mais comme par habitude, vue qu'il les casser (et qu'il n'avait rien d'intelligent à sortir), et bien directement la medisance c'est vue invitée, mais ce qui m'a fait le bien rire c'est qu'ils croyaient que cela venait de harun yahya lol (et cela ne les a pas poser probleme pourtant afin de salire l'auteur sans même le connaitre)

Alors laisse les medire, je ne dis pas que tu dois croire les ecrits de harun yahya, mais croire en ce qu'il dit me parait plus ridicule vue pour qui il bosse pour factory athé.

Pour preuve un certains membres m'a sortit les versets sur tuer les mecreants....et bien vois tu pour eleminer ses adversaires, il explique tout simplement que les Musulmans sont des ignorants sur leur livre (comme cela plus personne pour le contredire, c'est pas un beau hypocrite celui là). Lol alors moi tu pense, ce genre de bouffon qui ce cache derriere la religion, pour donner un peu de son venin, et bien je lui ai ressortit les versets qui le contredisait.

Tu me diras qu'elle etait son but: Faire passer l'islam pour des terroristes, et tu vois c'est comme une mec qui te dit frappe moi et qu'il faisait tous pour que tu le fasses, et si l'idée te venait de lui en mettre une par ennervement à ses provocations (humainement), il crirait à l'attentat (et oui ce coup de poing serait islamique bou et lol).



vue qu'ils aiment bien que medire plutot qu'expliquer historiquement le pouruoi de la chose, ne te prend pas la tete



Ici on est pas dans explication, mais ton dieu est ridicule, ton livre aussi......c'est ça le vrai discours ici, on parle pas d'islam, mais d'arabe ou berbere (dans le sens culturelle) et oui l'amalgame est merveilleux, il pourait expliquer un acte terroriste grace à des merguez explosive ou a une choucroute



Aucune tolerance, mais du mepris, et oui les grands mufti sont là pour sauver l'islam mdr.Et si un ou deux mollards sur l'islam ne suffisait pas dans la soupe islamique, t'inquiete ils ont toujours des glaires en reserve



Tu vois ces gens là te feront penser à certains, ils suffit de voir rissallah pour comprendre, et la sourate 2 tu vois ceux qui disent ceci vient d'allah alors que cela ne vient pas d'allah.

Tu vois ce verset a été descendu au sujet d'une personne arabe qui traitait le prophete



5. Tu verras et ils verront.



6. qui d'entre vous a perdu la raison.



7. C'est ton Seigneur qui connaît mieux ceux qui s'égarent de Son chemin, et il connaît mieux ceux qui suivent la bonne voie.



8. N'obéis pas à ceux qui crient en mensonge,



9. Ils aimeraient bien que tu transiges avec eux afin qu'ils transigent avec toi.



10. Et n'obéis à aucun grand jureur, méprisable,



11. grand diffamateur, grand colporteur de médisance,



12. grand empêcheur du bien, transgresseur, grand pécheur,



13. au coeur dur,



En gros laisse les rires, et ne revient que quand ils sont serieux.

Tu vois une chose est indegnable, c'est qu'il bosse beaucoup nos athés (et cela sans etre payé, pense tu ils sont si intelligent que l'argent berk, ils sont en etat de sainteté avec leur medisance et leur venin), mais le resultat sur les musulmans n'est pas au rendez vous (mdr travaille bacle, ou trop crade (en putrifiction bein wai ils ont fouiller dans les poubelles pour etre avale, et la note est 0 pointé), mais pour leur gouverne il se demanderont pourquoi les Chretiens martyrs quand ils etaient jettes aux lions, faisaient que la foule les admiraient??

Les gouverneurs romains ce moquaient bien de ces Chretiens, et pourtant qui à la fin a gagne contre leur stratageme.

Leur ruse ne touche que ce monde, l'au dela (et vois tu je me pose la question:pourquoi ce prennent -ils la tete sur les croyants, vue qu'ils sont sure qu'il n'y'a rien dans l'au dela??

Ils seraient pas illogique nos athés venant precher leur ragot.



C'est comme si je te disais



"demain j'appel les extra terrestre pour qu'ils te fassent ta fete mdr", c'est debile d'avoir peur, alors pourquoi attaquent ils les religions???



Tout simplement ils ont rien d'autre à faire, car ils s'enmerdent sur terre, et viennent faire chier les autres, mais tu vois leurs ecrits je m'en balance, car rien de logique dedans, que de la ruse et de la mytho. Ils ont encore fait les poubelles du mondes pour nous presenter une religion, et oui ils crevent la dalle, et comme par hasard ils ont les compte un max blinde (jackpot surement), je me demande naivement comment cela ce fait-il.....



Tolerez nos croyance comme nous toleront les votres, sinon a quoi sert le dialogue, si certains ce la joue au question reponse, toi tes cons moi je suis malin.

et wai a tel point que je ne l'ai pas remarquer mon petit.

Certains ne seraient pas entraint de ce foutre de nos gueule, et oui on devrait etre le vassal de monsieur, et embrasser sa science sans aucune reflection, suivre comme des cons, dans un trou et puis ensuite sous son ordre sauter dedans, et cela en le psalmodiant d'invocation et de louange....

En gros egarez vous tout seul, prenez l'aveugle comme guide (vous etes libre de le faire), mais lachez au nom de la tolerance et le ras le bol de l'hypocrisie certains en ce cachant derriere la religion pour jetter votre venin de serpent)



Attention les moutons, les athés veulent des brochettes, et miam miam ils sont pres a faire baisser le froc à tout le monde pour les avoir.Il creve la dalle, rien que pour cela, ils nous balances des saletes soit disantes "islamique "sur nos pauvre bouilles d'ignorant.

Ce sont des apotres de la prophetie des je ne crois pas moi même si j'existe (mdr), une fois y'en a un qui a lancé un de ces themes, il m'a tué car il etait serieux, il a trop regarde matrix (son livre sacre)
2008-01-15 22:47:25 UTC
Bon apparement, tu as besoin qu'on t'explique calmement, clairement et loooooooonguement.

Ce qu'à voulu faire @Ha Ca s'appel de l'humour ! Par une question qui se voulait pertinente et humoristique, il voulait montrer que n'importe qui pouvait faire preuve de mauvaise foi et faire du "concordisme" pour qu'on retrouve de soi-disante "miracle scientifique" dans n'importe quel livre (que ce livre soit saint ou pas).



Regarde ce lien, il a expliqué ce qu'il a voulu faire :

https://answersrip.com/question/index?qid=20080114005115AA8Ug3P





Petite precision :

Le terme miracle scientifique ne veut rien dire. Un miracle est quelquechose que la science ne peut expliquer. Et si une chose est scientifique, ça veut dire qu'il y a une explication et une logique comprehensible par l'Homme.

La bêtise de dire "miracle scientifique", tu ne la trouveras que dans des sites de prosélytisme (musulman, chrètien ou autre) qui sont à mille lieu de la science et ...de la spiritualité.



@Angel :

Je te le repete, si tu lis quelquepart "miracle scientifique", tu peux être sur que ce n'est pas sérieux ni rigoureux. C'est ce qu'a voulu montrer @Ha Ca.

De plus, le Coran n'a jamais demontrer les Orbites et l'univers en rotation!!!

Les croyances de l'époque était que la lune et le soleil avaient une orbite (autour de la terre). Et dans le coran, il est écrit que la lune et le soleil ont une orbite, c'est tout. Ya rien de plus !



@Angel :

Ératosthène au 2e siècle avant J.C. Dit que la terre est ronde et calcul même sa circonférence, avec un taux d'erreur de moins de 2% o_O!

Le Coran fait-il mieux ? Non absolument pas. Certains y voient une allusion à une terre ronde, mais elle est vraiment tiré par les cheveux. De toute façon, il n'y aurait aucun miracle à repeter ce qui a été dit 9 siècle avant, avec beaucoup de moin de precisions !!

Le site "miracleducoran" est marrant à lire, mais sans plus.
2008-01-15 23:41:47 UTC
Ah bon Ha Ca n'avait pas dit ça pour se foutre de la gueule des concordistes, mais pour prouver que la bible concordait avec la science ?

Non, on m'aurait mentit ?

Et tu as aussi pris au sérieux quand j'ai sortis mon miracle numérique du catalogue ikea ?
gen
2008-01-15 22:49:23 UTC
le témoignage des rédacteur de la bible est plus important que les découvertes scientifiques en accord avec la bible



les vrais chrétiens marchent par la foi et non par la vue :

(Jean 4:23-26) [...] Toutefois l'heure vient, et c'est maintenant, où les vrais adorateurs adoreront le Père avec [l']esprit et [la] vérité ; le Père, en effet, cherche des hommes de ce genre pour l'adorer. 24 Dieu est un Esprit, et ceux qui l'adorent doivent [l']adorer avec [l']esprit et [la] vérité. " 25 La femme lui dit : " Je sais que Messie vient, qui est appelé Christ. Quand celui-là arrivera, il nous annoncera toutes choses ouvertement. " 26 Jésus lui dit : " Moi qui te parle, je suis [lui] [...]



il ne faut pas croire que des témoins qui défendent la vérité au péril de leur vie a moins d'importance qu'un fait scientifique qui est quelquefois contesté quelques année après ou qui est mensonger pour faire coller a quelques croyances
2008-01-16 10:03:50 UTC
Tu mérite une étoile!
demarne r
2008-01-15 23:06:38 UTC
Qualifions de miracle l'inexplicable jusqu'à ce qu'un jour une explication puisse être donnée.

Pour moi les miracles n'existent pas, même à Lourdes. Ah si ! Là-bas le miracle est que faire du buzziness sur les croyants marche toujours.
2008-01-15 22:56:34 UTC
salut,tout d'abord quand tu dis:"pourquoi concorder le christianisme avec les sciences et l'islam non",il faut préciser "qui"concorde et qui ne le fait pas,et ceci dépond à mon avis des convictions religieuse de chaque individu,pour un musulman pas exemple,il y a concordisme entre l'islam et sciences,alors que pour un chrétien c'est entre le christianisme et les sciences,et méme chose pour les juifs.donc chacun en fonction de ses convictions croira ce que dit tel ou tel religion,chose qui est strictement personnelle.
Fabrice
2008-01-15 22:53:50 UTC
Ne pas tout mélanger.



Les sciences se basent sur l'observation de faits. Elles nécessitent le doute, la remise en question, la critique, l'auto-critique.

Toutes ces choses sont absentes dans les religions qui sont basées sur des croyances non sur des faits.
deejee
2008-01-15 22:55:45 UTC
Oui, il n'y a pas non plus de résurrection avec Allah



donc aucune comparaison parralèle possible à faire avec Jésus Christ !
Oxymore
2008-01-15 22:50:12 UTC
Je pense que c'est parce qu'on a reussi a montrer que certains miracles de la Bible n'étaient pas miraculeux mais bien des réactions chimique ou physique mais pas dans le Coran..
gillesroignant
2008-01-15 22:54:09 UTC
http://www.dailymotion.com/relevance/search/appel+au+meurtre+islam/video/xgtgl_wafa-sultan_news
hamadi1874
2008-01-15 22:51:57 UTC
Mon ami j'espére bien la fin de cette esprie d'inégalité dans la critique et l'analyse des miracle du coren et du bible! a+ merci.
2008-01-15 22:50:14 UTC
Quoi qu'il en soit, il n'y a de miracle n'y d'un côté ni de l'autre.


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