Anti-sémitisme = anti tout ce qui est d'origine sémite, Israéliens et Arabes.



Anti-juifs = contre les juifs



Anti-sioniste = contre les Israélites et les Israéliens qui sont pour le retour des fils de Jacob en Israël, ce qui a été prophétisé longtemps avant JC!



Anti-français= ceux qui viennent en France en méprisent notre pays.



sm

Antisionisme = Antisémitisme

Extraits des écrits du Dr Martin Luther King



"... Tu déclares, mon ami, que tu ne hais pas les Juifs, que tu es seulement antisioniste. A cela je dis, que la vérité sonne du sommet de la haute montagne, que ses échos résonnent dans les vallées vertes de la terre de Dieu : Quand des gens critiquent le sionisme, ils pensent Juifs, et ceci est la vérité même de Dieu.



" L'antisémitisme, la haine envers le peuple juif, a été et reste une tache sur l'âme de l'humanité. Nous sommes pleinement d'accord sur ce point. Alors sache aussi cela : antisioniste signifie de manière inhérente antisémite, et il en sera toujours ainsi.



Pourquoi en est-il ainsi? Tu sais que le Sionisme n'est rien moins que le rêve et l'idéal du peuple juif de retourner vivre sur sa propre terre. Le peuple juif, nous disent les Ecritures, vécut en union florissante sur la Terre Sainte, sa patrie. Ils en furent expulsés par le tyran de Rome, les mêmes Romains qui assassinèrent si cruellement Notre Seigneur. Chassé de sa patrie, sa nation en cendres, le peuple juif fut forcé d'errer sur le globe. Encore et encore, le peuple juif souffrit aux mains de chaque tyran qui vint à régner sur lui.



"Le peuple noir, sait, mon ami, ce que signifie souffrir les tourments de la tyrannie, sous un joug que l'on n'a pas choisi. Nos frères en Afrique ont supplié, plaidé, demandé, EXIGE la reconnaissance et la réalisation de leur droit naturel de vivre en paix sous leur propre souveraineté, dans leur propre pays.



Pour quiconque chérit ce droit inaliénable de toute l'humanité, il devrait être si facile de comprendre, de soutenir le droit du Peuple Juif à vivre sur l'antique Terre d'Israël. Tous les hommes de bonne volonté se réjouiront de la réalisation de la promesse de dieu, que son Peuple retourne dans la joie sur la terre qui lui a été volée. C'est cela le Sionisme, rien de plus, rien de moins.



Et qu'est l'antisionisme ? C'est le déni au peuple juif d'un droit fondamental que nous réclamons à juste titre pour le peuple d'Afrique et accordons librement à toutes les nations de la terre. C'est de la discrimination envers les Juifs, mon ami, parce qu'ils sont Juifs. En un mot, c'est de l'antisémitisme.



L'antisémite se réjouit de chaque occasion qui lui est donnée d'exprimer sa malveillance. L'époque a rendu impopulaire, à l'Ouest, de proclamer ouvertement sa haine des Juifs. Ceci étant le cas, l'antisémite doit à chaque fois inventer de nouvelles formes et de nouveaux forums pour son poison. Combien il doit se réjouir de la nouvelle mascarade! Il ne hait pas les Juifs, il est seulement antisioniste.



Mon ami, je ne t'accuse pas d'antisémitisme délibéré. Je sais que tu ressens, comme je le fais, un profond amour pour la vérité et la justice, et une révulsion envers le racisme, les préjugés, la discrimination. Mais je sais que tu as été trompé, comme d'autres l'ont été, en te faisant croire que tu pouvais être antisioniste tout en restant fidèle aux principes que nous partageons toi et moi du fond du coeur. Que mes paroles sonnent dans les profondeurs de ton âme : quand les gens critiquent le sionisme, ne te trompe pas, ils pensent les Juifs. "



Extrait de M.L. King Jr., "Letter to an Anti-Zionist Friend," - Saturday Review_XLVII (Aug. 1967), p. 76. Reprinted in M.L. King Jr., This I Believe: Selections from the Writings of Dr. Martin Luther King Jr.

je dirais de meme sur les musulmans.



Tout musulman n'est pas un jeune de banlieue, et tous les jeunes de banlieus ne sont pas musulmans

Tout musulman n'est pas un terroriste, et tous les terroristes ne sont pas musulmans

Tout musulman ne souhaite pas la guerre sainte, et tous ceux qui souhaitent la guerre sainte ne sont pas tous musulmans



En effet il est temps qu'on fasse attention a ce qu'on dit.

@Draegnar: Très puissant le texte de M.L. King, merci pour cela, d'ailleurs si tu pouvais être aussi sage que lui et changer d'avatar ce serait cool.

Je vois que tu as raison de poser cette question au vu des réponses, il y a visiblement besoin d'éclaircissements.



Il est vrai que la tâche n'est pâs facilitée par certains "intellectuels", pour qui tout ça c'est la même chose, c'est toujours la haine du juif. D'ailleurs tu aurais pu à cet égard rajouter l'antiaméricanisme, l'anticapitalisme et l'antilibéralisme qui paraît-il cachent aussi l'antisémitisme.



Je ne reprendrais pas à mon compte le distingo idiot consistant à dire que les juifs ne sont pas les seuls sémites. (1), car le terme a été forgé initialement pour désigner spécifiquement la détestation des juifs, considérés de manière assez générale et floue (religion, race, communauté etc)



Le sionisme quant à lui désigne un mouvement politique qui prend naissance et place dans le phénomène historique des nationalismes (printemps des peuples) du XIXème.



Il est né dans le monde germanique, où la question juive était toujours en suspens. Cela n'est pas anodin : en effet la conception allemande de la nationalité, fondée sur un communautarisme ethnique (la notion de Volk), très différente de la française (contrat social auquel tout individu peut adhérer quelle que soit son origine), a fortement contribué à l'émergence du concept de "peuple juif" (avec l'édification d'une mythologie allant dans ce sens, en particulier le concept de diaspora) au fondement du sionisme, et qui seul le justifie.



Le sionisme est un nationalisme qui proclame l'existence d'un peuple juif spécifique et son droit à se fonder en tant que nation, sur un territoire où il exerce sa souveraineté. (2)



Quant au judaïsme (ou israëlisme), il renvoie normalement à la seule pratique religieuse. Mais par extension, il peut désigner aussi la culture (et donc l'etnicisme) de la communauté juive





Par conséquent, on peut définir ces termes ainsi :



antisémitisme : forme de xénophobie visant les "juifs" perçus en tant que tels : suivant les personnes, cela peut viser les juifs "affichés", les personnes issues de familles"juives", ou ayant eu des ancêtres juifs (notamment à l'époque où ils formaient une classe sociale formellement identifiée sous l'Ancien Régime, avec des droits (ou non-droits) particuliers et un statut d'infériorité), ou les personnes considérées comme membre de la "communauté juive" (réelle ou fantasmés), ou dans sa forme la plus large une supposée "race juive".



La "race juive" est un concept qui a émergé en même temps que celui de races humaines au XIXème siècle, et qui est en étroite relation avec les notions d'ethnie, de peuple, et donc avec le mouvement des nationalités. Les balbutiements de la biologie et une conception erronée de la génétique, issue des pratiques d'élevage (sélection des espèces ou "races" les plus productives par "purification" (3)) ont abouti à classifier l'humanité en prétendues "races" ((y compris française, anglaise, allemande et autres âneries)



Antijudaïsme : contestation ou rejet de la religion juive, de ses croyances, de ses pratiques, de sa doctrine...

Rejet de la culture, du folklore (völlkism), ou du communautarisme juif



Antisionisme : rejet de la doctrine sioniste. Cela peut être le refus de reconnaître le droit du peuple juif à une terre, à un pays, mais aussi la négation de la pertinence du concept même de peuple ou de nation juifs (dans ce cas l'idée de droit à une terre devient évidemment caduc)



De nos jours, l'Etat d'Israël étant devenu une réalité, l'antisionisme conssite plutôt à s'opposer aux actions de cet Etat, à contester sa politique, plus loin sa légitimité et éventuellement son "droit à exister", au moins en tant qu'Etat spécifiquement juif.





Tout cela est très différent, mais les sionistes ont intérêt à créer la confusion pour jouer sur la culpabilité liée au génocide de 40-45 afin de faire taire les critiques.



Cela est parfaitement spécieux, puisqu'il existe des juifs antijudaïques (qui rejettent la religion juive et sont athées ou se convertissent, ou qui rejettent la culture, le folklore, ou le communautarisme juifs), des juifs antisionistes (qui rejettent l'idée de créer une nation juive)(4), et même des juifs antisémites (personnes issues de la communauté mais rejetant cette appartenance et refusant absolument de s'identifier comme "juif" ; les juifs les qualifient de "juifs honteux de l'être")!



to be continued, si j'ai le temps



@dd : il est certain que pas mal d'antisémites se dissimulent derrière l'antisionisme pour tenir un discours "présentable". Cependant il y a aussi des antisionistes qui n'ont rien contre les juifs, mais considèrent que l'Etat d'Israël est une source de problèmes en soi et n'est rien d'autre qu'un état colonial.

Remarquons en outre qu'il y a aussi des antisémites favorables au sionisme, pour qui le fait d'envoyer les juifs dans un pays à eux permet de s'en débarrasser!



Je partage l'idée que le sionisme finit par être une doctrine d'extrême-droite, et une forme de fâchisme. Bien qu'au départ ses promoteurs étaient démocrates et d'inclination socialiste, conformément au sentiment politique dominant chez les juifs européens (minorités dans leurs pays), la dérive ultra-droitière est patente. Il est quand même significatif que le parti travailliste soit tombé aussi bas, et surtout que depuis près de 30 ans maintenant se succèdent au pouvoir des personnages issus quasi-exclusivement de l'armée et pire des services secrets.

Dans quel pays démocrate voit-on autant de généraux au gouvernement? Begin, Barak, Sharon, Livni... Et les gens informés savent le poids de Meir Dagan et du Mossad dans la stratégie d'Israël (c'est lui qui a monté et décidé des opérations au Liban et "plomb durci" par exemple, et qui soèuffle sur les braises pour l'Iran). Tout cela est profondément malsain.



Mais cette évolution n'était-elle pas inscrite dès le départ dans le projet même de fonder un Etat juif en Palestine par la force, en expulsant et spoliant les populations locales, créant inévitablement un environnement intérieur et extérieur qui ne peut être qu'hostile? Israël, c'est une évidence, ne peut se maintenir que par la force et par la peur qu'il inspire, autrement dit être en guerre permanente, et par voie de conséquence vivre dans une paranoïa permanente, le convainquant qu'il faut continuellement affaiblir ses voisins par des agressions continuelles, par des actions de déstabilisation en en entretenant la confusion et le chaos (Bantoustans palestiniens, Liban). Je ne vois aucune chance de normalisation de ce pays tel qu'il fonctionne.



Et vu les dégâts collatéraux que cela cause, je me demande si le jeu en vaut la chandelle...





@ shadok : il y a quand même un truc qui est vrai, c'est que les "penseurs" du libéralisme écnonomique (en particulier l'ultra-libéralisme), les néo-cons, et une bonne partie des promoteurs du capitalisme et du libre-échange sont juifs d'origine c'est un fait :

ultra-libéraux : Hayek, Milton Friedmann, Lucas...

néo-cons : Léo Strauss, Kristol, Wolfowitz, Perle, j'oublie les autres mais il y en a un gros paquet.

libre-échange : déjà David Ricardo...



Est-ce un hasard? Karl Marx (lui-même d'origine juive) avait écrit des mots sanglants sur le rapport étroit entre judaïsme et capitalisme, raison pour laquelle il détestait et reniait le judaïsme. Lire à ce sujet (c'est pas très long) "la question juive" (réponse à Bauer) (5)

Lisible ou téléchargeable ici :

http://classiques.uqac.ca/classiques/Marx_karl/question_juive/question_juive.html

ou ici :

http://www.marxists.org/francais/marx/works/1843/00/km18430001c.htm

Lire aussi Abraham Léon

http://www.marxists.org/francais/leon/CMQJ00.htm



Ce lien est donc fait par les juifs eux-mêmes... ce qui ouvre pas mal de réflexions.

sémite et non pas sémiste

sémite se dit des descendants des enfants de Sem

donc des juifs et des arabes



Antisémitisme ce sont des vrais racistes qui n'aiment pas ces peuples

à cause de leurs préjugés.

Hitler préférait les Aryens aux Sémites.



Antijudaïsme ceux qui n'aiment pas la religion juive et la critiquent

violement

Spinoza né juif a dû fuir sa communauté juive à cause de son anti-judaïsme

Il s'est refugié aux Pays Bas où il a continué à critiquer les religions monorthéistes sans avoir subi le sort de Thé Van Gogh



Antisionisme

le sionisme est une doctrine politique née au 19 siecle suite à l' affaire Dreyfus et aux nombreux pogromes organisés en Pologne et en Russie

doctrine qui se propose de regrouper tous les juifs en Palestine

au détriment des Plestiniens juifs, chrétiens et musulmans qui y vivaient

Il y a des juifs anti-sionistes comme Avnery, Sand

D'accord avec @Poisson18ans:



Le premier c'est ne pas aimer une religion.

Le deuxième c'est ne pas aimer une ethnie donc du racisme.

Le troisième c'est ne pas aimer une certaine idéologie.

On aurait envie de développer pendant des pages, mais il faut être bref.



L'antijudaïsme désigne l'hostilité à la religion juive. C'est un peu comme l'islamophobie qui est la phobie de l'islam.



L'antisémitisme est du racisme pur et simple. Il désigne bien entendu la haine des juifs (érigée en doctrine lors du IIIè Reich), mais aussi la haine de tout ce qui est issu du groupe sémitique, à savoir également les arabes, chose que l'on a un peu trop tendance à oublier.



L'antisionisme est une réaction au nationalisme juif, né à la fin du XIXè siècle, dont Herzl a été le théoricien, et qui s'est cristallisé en 1917 par la déclaration du britannique Balfour, désirant la création d'un foyer juif en terre Palestine, foyer qui allait devenir en 1947 l'Etat d'Israël. L'antisionisme se déclare hostile à la réalité de l'Etat d'Israël et ne souhaite pas son existence.



Il y a de nombreux amalgames, pratiqués en particulier par l'ultra-droite israélienne, visant à confondre l'antisionisme avec l'antisémitisme. D'autre part, certains ultra-orthodoxes juifs sont antisionistes, dans le sens où, pour eux, les juifs ne doivent pas avoir d'Etat politique avant l'arrivée du Messie.



Il se peut quelquefois que l'antisémitisme actuel peut revêtir quelquefois le visage d'un hypocrite soutien à la cause palestinienne, cause qui a été ignorée jusqu'en 1982, massacres de Sabra et Chatila pratiqués par les milices chrétiennes du Liban avec le soutien tacite de Sharon qui occupait alors Beyrouth.



Maintenant que l'Etat d'Israël est bel et bien consolidé et que Arafat a reconnu l'existence d'Israël à la fin de sa vie, il est anachronique de se déclarer aujourd'hui antisioniste. La cause palestinienne soit se centrer sur l'arrêt de la colonisation avant tout au lieu de remettre en cause l'existence d'un Etat, certes voyou, mais réel.

Bonsoir,

Entièrement d'accord avec David, pour le simple fait que, la très grande, pour ne pas dire écrasante majorité des propos antisionistes sont antisémites.

Comprenons-nous bien, les définitions données ici sont exactes pour la plupart, sauf qu'entre la définition et l'utilisation de ces termes, la connotation s'immisce et que personne n'est dupe des arrières-pensées des uns et des autres.



J'ajoute que ceux qui critiquent Israël ou la Palestine ne sont au courant que de très peu d'éléments et n'y sont, bien sûr, jamais allés.

Bref, ignorance crasse et haine de l'autre ont toujours fait bon ménage.

Les critiques sont légitimes, mais encore faut-il savoir ce que l'on critique : une politique ou les hommes ?

Bises.

@Draegnar avec l'état juif : Je suis content de constater que Martin Luther King avait exactement la même oppinion que moi sur le sujet !



Au questionneur : On connait le sens premier de tous ces mots.

Il n'empêche que tout le monde parle de haine des juifs quand il parle d'antisémitisme, et tout le monde le comprend comme ça... donc, dans le concret, il n'y a pas à tourner autour du pot.

Je passerai rapidement sur le fait qu'à partir du moment où ne remet pas en cause l'existence d'Israël, et ce même dans ses frontières d'avant 67, on n'est par définition pas contre le sionisme. Ce qui n'empêche pas d'être contre l'expansionnisme et le mauvais traitement sur le peuple palestinien.

Et de toute façon, même en observant le sens des mots au pied de la lettre, je ne vois pas pourquoi être anti-sioniste écarterait le fait d'être antisémite. Et il se trouve qu'il y a une quantité énorme de gens très antisémites parmi ceux qui se disent "anti-sioniste".

@ merci Draegnar j' ai mis une étoile pour appeler mes contacts , mais c'est toi qui a répondu et c'est très bien comme ça

Tu tournes en rond. Le problème central c'est la haine du JUIF auquel on veut dénier sa réligion (antijudaisme), sa terre de toujours (antisionisme) et auquel on défend même d'exister (antisémitisme).

anti-judaisme= contre la religion Judaisme

anti-semitisme= contre la race de sem, Hébreux, Arabes, Akkadiens, Arameen, Amazighs et autres races qui appartient à la race sémitique non parlant seulement une langue sémitique

anti-sionisme= contre l'elargissement de l'Etat d'Israel

Le sionisme est apparu au XIXe siècle, c'est un mouvement national comme il y en avait beaucoup. Il est possible d'être contre le nationalisme d'un autre peuple, c'est politique

Les sémites sont les habitants du Proche Orient, dont les langues n'ont pas une origine aryenne

Il est ridicule de dite que les Arabes sont antisémites, car ils sont sémites

L'anti judaïsme, relève plus d'une notion religieuse à l'encontre du peuple déicide

Maintenant n'importe qui emploie les mots n'importe comment

Ca devrait être une question simple...



anti-judaïsme = opposition à la religion juive. Un juif qui ne croit plus peut développer de l'anti-judaïsme. Variante d'anticléricalisme. Comparable à ce que certains appellent "islamophobie" en essayant de faire passer cela pour du racisme.



anti-sémitisme = rejet des juifs en général, d'un point de vue autant ethnique et culturel que religieux. C'est une sorte de racisme.



anti-sionisme = opposition au sionisme en tant qu'idéologie qui a pour objectif la création de l'état d'Israël (partie de l'objectif atteinte depuis 60 ans) et le maintien de la "pureté juive" de cet état. C'est politique, même si l'idéologie combattue a des fondements religieux et ethniques. Un juif peut être antisioniste, considérant que les juifs peuvent très bien vivre intégrés aux autres peuples, sans avoir besoin d'un état pour eux seuls.



On peut même imaginer qu'il y a des antisémites sionistes. En effet, si tous les juifs vivent en Israël, l'antisémite sera content de ne plus en voir aucun dans son pays !!



Les confusions et les amalgames, si courants, ne sont jamais innocents, ils visent toujours à tout ramener à l'antisémitisme pour discréditer les personnes.