Bonjour Dr,

je ne crois pas qu'un musulman puisse faire cela ou accepte une telle idée...

mais je peux tout simplement te dire que certains versets ne peuvent être appliqués que dans certaines circonstances ( comme pendant le temps de guerre par exemple) ...d'autre verset ne peuvent plus être appliqués comme ceux qui parlent des esclaves ...tout cela ne diminue en rien la valeur du coran, qu'on doit le garder intacte !... il faut juste le bien comprendre....

Les versets abrogés et abrogeants dans le Coran est toute une étude, je dirai très longue et difficile à interpréter.

Il faut aussi savoir que 2 versets peuvent se contredire, mais Allah, étant omniscient et infaillible, a tout prévu.



Dans un tel cas il a développé la doctrine des versets abrogeants (nasikh) et des versets abrogés (mansukh) qui consiste à décider que le verset le plus récent annule le plus ancien et donc qu’un verset médinois ou post-Hégire peut annuler, en cas de contradiction, un verset mecquois ou pré-Hégire. L’ Hégire désigne la période où Mahomet a été chassé de la Mecque pour aller se réfugier à Médine. Pour preuve de ce qui précède, on peut citer les deux versets : « si nous abrogeons un verset quelconque ou que nous le faisons oublier, nous en apportons un meilleur ou un semblable. Ne sais-tu pas qu’Allah est omnipotent ? » [Coran 2:106] et « Quand Nous remplaçons un verset par un autre – Et Allah sait mieux ce qu'Il fait descendre – ils disent : "Tu n'es qu'un menteur". Mais la plupart d'entre eux ne savent pas. »

[Coran 16:101].



Donc ne vous laissez pas désarçonner quand un adepte d’Allah vous cite un verset tolérant car il est vraisemblablement abrogé ou rendu obsolète par un verset médinois. Si l’islam était pacifique il ne devrait pas y avoir un seul verset violent dans le Coran... or des mots tels que « tuer », « combattre » ou « jihâd y apparaissent des centaines de fois !

Tu as trouvé ça ou ?

je vais faire des recherches! voilà j'ai trouvé l'article :



L'abrogation dans le Coran



L'abrogation dans le Coran

Exemple de versets abrogés/abrogeants dans le Coran







L'abrogation dans le Coran



Le Coran à été révélé dans un ordre précis : l'ordre chronologique de la révélation du coran. Mais dans le coran, les versets ne sont pas classés dans l'ordre chronologique, ils sont classés par taille de sourates décroissantes (de la plus grande à la plus petite, sauf pour la première sourate).



D'autre part, certains versets sont contradictoires. Dans le cas de deux versets contradictoires, il est établi que le verset révélé en dernier abroge le verset révélé en premier. Le problème est de savoir quel est le verset révélé en dernier puisque le coran ne classe pas les versets chronologiquement. Il faut alors se référer aux études des savants de l'islam pour connaître l'ordre chronologique.



Le principe de l'abrogeant (nâsikh) et de l'abrogé (mansûkh) figure dans le Coran lui-même :



Traduction du Coran par J. Berque 1995 Editions Albin Michel



Sourate 2 Verset 106

- Nous n'abrogeons un verset, ni ne le faisons passer à l'oubli sans en apporter de meilleur ou d'analogue.

- Ne sais-tu pas que Dieu est Omnipotent ?...



Sourate 16 Verset 44



(Ce verset servirait à certains savants pour affirmer que certains hadiths peuvents abroger des versets du Coran. Mais nous n'avons pas plus d'informations. N'hésitez pas à nous contacter.)



Sourate 16 Verset 101

Quand Nous modifions par un verset le teneur d'un (autre) verset - Dieu est seul à savoir ce qu'il fait descendre - , ils disent : "Ce n'est qu'un contre-facteur"... Mais non ! ce sont eux qui, pour la plupart, ne savent point...



Sourate 22 Verset 52

Nous n'avons pas envoyé avant toi d'envoyé ou de prophète en qui Satan, quand ils éprouvaient une aspiration, n'y mêlat de ses projections. Mais Dieu abroge les projections de Satan, et de plus rend péremptoires ses propres signes...

- Dieu est Connaissant et Sage.



Il y a donc dans le coran des versets abrogés et des versets abrogeants. Selon Jacques Berque (Relire le Coran - Editions Albin Michel) sur les 114 sourates du coran, 71 sont concernées par l'abrogation, parmi elles, 25 contiennent à la fois des versets abrogeants et des versets abrogés, 6 seulement des versets abrogeants et 40 seulement des versets abrogés. Bien sûr pour lire le Coran et savoir quels versets sont les abrogeants, il faudrait avoir un classement chronologique des sourates, point sur lequel les savants ne parviennent pas à statuer. On trouvera par exemple un essai de classement des sourates dans la traduction du Coran de Régis Blachère (1947 Editions Maisonneuve & Larose).

Exemple de versets abrogés/abrogeants dans le Coran



Tous ces versets portent sur le vin et l'alcool et ils s'abrogent les uns les autres mais sans l'ordre chronologique, il est difficile de savoir lequel doit être appliqué :



CORAN (Traduction de Kasimirski), extrait dans l'ordre supposé chronologique (voir : chronologie du Coran)



Sourate 16 :

69. Parmi les fruits, vous avez le palmier et la vigne, d'où vous retirez une boisson enivrante et une nourriture agréable. Il y a dans ceci des signes pour ceux qui entendent.



Sourate 2 :

216. Ils t'interrogeront sur le vin et le jeu. Dis-leur : L'un et l'autre sont un mal. Les hommes y cherchent des avantages, mais le mal est plus grave que l'avantage n'est grand.[...]



Sourate 4 :

46. 0 croyants ! ne priez point lorsque vous étes ivres : attendez de pouvoir comprendre les paroles que vous prononcez.



Sourate 5 :

92. 0 croyants ! le vin, les jeux de hasard, les statues et le sort des flèches* sont une abomination inventée par Satan ; abstenez-vous-en, et vous serez heureux.



D'après le principe de l'abrogation qui régit l'application du Coran, c'est la sourate 5 qui doit guider la conduite du musulman : il faut donc , à propos de l'alcool, s'en abstenir, s'en éloigner.

Dr House Bonjour,

Votre question est pertinente et justifiée, car beaucoup de non musulmans s'y pert, dans ce domaine.

Effectivement, dans le coran il existe des versets abrogés et abrogeants, du fait que le coran n'a pas été révélé au prophète MOHAMED (SAW) en une nuit ou un mois, mais sur un période de 23 ans. C'est une longue période où les musulmans ont appris à réhabiliter et gérer leur vie selon les préceptes de l'Islam. Si certains préceptes étaient facilement applicables, d'autres par contre devaient prendre du temps pour l'être, comme par exemple l'interdiction totale de boire de l'alcool, c'est pour cette raison qu'il ne fut pas interdit dés le départ mais par degré, le 1er étant de ne pas prier en état d'ivresse, puis vint l'interdiction totale.

Les versets abrogés de ce fait ne sont plus pris en compte, tel le verset qui demande au musulman de ne pas prier en état d'ivresse, car le verset de l'interdiction total l'a abrogé.

Désolée, pour le reste de ta question concernant la liste des versets abrogés, car c'est le seul exemple qui me reviens, si je trouve je vous le ferai savoir.

Pour moi, il serait bien d'abroger le coran en entier, ainsi on aurait enfin la paix.

Le bon sens peut-il abroger un verset ?

Le Coran par la volonté de Dieu, il reste intégral, c'est pas aux hommes d'abroger la parole de Dieu.

Du vivant du Prophète, Mohamed a reçu des message circonstanciés pour répondre à une situation exceptionnelle, Donc Dieu l'a effacer de sa mémoire, et lui a ordonnée de les retirer du Coran.



Par contre de nos jours, il y a des gens qui n'ont aucun respect de Dieu, ils sont plus forts que Dieu et veulent abroger des textes qui les arrangent, craignant que l'Islam va se généraliser en Occident, il ne veulent pas que le Coran véhiculent des verset à connotation raciste ou méprisante.

c'est leur point de vue

je suis pas au courant...

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