Excellente question !



L’Encyclopédie britannique (édition de 1979) fait à ce propos une excellente observation. La voici: “Le mot Trinité ne figure pas dans le Nouveau Testament. La doctrine qu’il désigne n’y est jamais énoncée explicitement. Jésus et ses disciples n’ont certainement pas voulu renier le Shema de l’Ancien Testament, savoir: ‘Écoute, Israël: l’Éternel est notre Dieu, l’Éternel est un!’ (Deut. 6:4). (...) Cette doctrine a pris forme progressivement, sur plusieurs siècles et à travers bien des controverses.”



L’apôtre chrétien Paul avait annoncé: “Un temps viendra où l’on ne supportera plus l’enseignement solide; mais, au gré de leur caprice, les gens iront chercher une foule de maîtres pour calmer leur démangeaison d’entendre du nouveau. Ils refuseront d’entendre la vérité pour se tourner vers des récits mythologiques [ou “des fables”].” — II Timothée 4:3, 4, Traduction officielle de la liturgie (catholique).



À propos de ce qui s’est produit, voici ce qu’a écrit J. Kelly, professeur à l’université d’Oxford: “Au cours des trois premiers siècles de son existence, l’Église chrétienne a d’abord dû s’arracher à son berceau juif [donc monothéiste] pour s’adapter à la culture essentiellement hellénistique (grecque) du monde extérieur.” Au sujet des premiers enseignants qui allaient être considérés comme les Pères de l’Église, il ajoute: “La majorité d’entre eux ont exploité les conceptions philosophiques de leur temps (...). On les a accusés d’helléniser le christianisme (de donner un caractère grec à sa forme et à ses méthodes), alors qu’en réalité ils s’efforçaient tout simplement de le redéfinir par rapport à des catégories propres à leur siècle. En un sens, ils furent les premiers théologiens chrétiens.” Ces “théologiens”-là se sont donc efforcés d’harmoniser le christianisme primitif, qui était fondé sur la Bible, avec les philosophies en vogue à leur époque.



Sur ce point, l’encyclopédie Alpha fait cette remarque digne d’intérêt: “La plupart des traditions religieuses ou des systèmes philosophiques proposent des ensembles ternaires [ou triples], des triades, qui correspondent à des forces primordiales ou à des faces du Dieu suprême.” Un autre ouvrage de référence français attire plus particulièrement notre attention sur le philosophe grec Platon (v. 427-347 av. n. è.), en ces termes:



“La trinité platonique [platonicienne], qui ne fut elle-même au fond qu’une sorte d’arrangement, de disposition nouvelle, des trinités plus anciennes des peuples qui avaient précédé, nous paraît bien être la trinité philosophique, rationnelle, c’est-à-dire la trinité d’attributs qui a donné naissance à la triplicité d’hypostases ou de personnes divines des Églises chrétiennes (...). Cette conception de la Trinité divine du philosophe grec (...) se trouve partout dans les anciennes religions [païennes].” — Dictionnaire universel de Maurice Lachâtre.



Naturellement, les prêtres et autres ecclésiastiques de la chrétienté nient pour la plupart que le dogme de la Trinité a eu son origine dans la philosophie païenne. Le Dictionnaire de théologie catholique de A. Vacant et J.-E. Mangenot, qui fait autorité au sein de l’Église, consacre à la réfutation de cette thèse 16 colonnes de texte en petits caractères où il soutient que la trinité de Platon n’a pas de rapport avec celle de la chrétienté. Et pourtant, force lui est de reconnaître que “Saint” Augustin, un homme qui a “exercé une influence prépondérante sur l’essor de la doctrine de la Trinité en Occident [à Rome]”, a lui-même admis le lien qui existait entre ces deux doctrines. Qui plus est, l’Encyclopédie britannique (1979, Macropædia) remarque: “Pareille hellénisation s’est bel et bien produite dans une large mesure. Les définitions de la foi chrétienne formulées par les credo des synodes œcuméniques de l’Église primitive indiquent que l’on recourait à des catégories non bibliques empruntées à la philosophie néo-platonicienne pour énoncer la doctrine de la Trinité.”



Prèt pour les pouces en bas ? Partez !



**********************************

@ Dérision : Qu'est-ce qu'il ne faut pas faire pour prouver une doctrine, hein ! Trois anges, donc Trinité ! C'est clair ! Soupir...



Portant, nous avons d’autres cas semblables où des anges de Dieu qui étaient apparus à des humains ont été appelés “Jéhovah” parce qu’ils étaient les représentants célestes du Très-Haut. — Voir Genèse 16:7-13; Juges 6:12-16.

S'il est vrai, comme l'affirment les trinitaires, qu'il y a dans l'être de Dieu trois personnes individuellement et réellement distinctes, sans insister sur le fait que cela donnerait une pluralité d'absolus, je dis que, dans ce cas, Dieu ne serait même pas un composé réel, mais un simple composé idéal, car dans un composé réel toutes les parties ont besoin l'une de l'autre pour former le tout; d'une pierre et d'un homme, mis à coté l'un de l'autre, il ne peut résulter un tout réel, faute du dit besoin; or ce besoin ne peut être dans la nature de l'absolu, il est exclusif aux possibles (ou contingents),parce que l'absolu, existant par lui-même, n'a pas besoin d'autres que lui. De plus, dans un composé réel, chaque partie est autre que le reste et ses co-parties, tout en concourant avec celle-ci à former ce tout; mais si, entre ces parties, le dit besoin de liaison n'existe pas, il ne peut s'en former de tout réel.Selon l'assertion des trinitaires, Dieu serait composé, et tout composé pour être réel a besoin de l'union réelle de toutes ses parties, dont chacune est certainement autre que le tout. Ainsi, le composé, ayant besoin d'autres que lui pour exister, entre dans la catégories des contingents, Dieu serait, donc, contingent d'après ces messieurs, ce qui est faux.

Ta question est excellente et la vérité tu l'a connais aussi. La trinité est juste une invention des hommes. Par exemple les catholiques le divise en 3 comme le père, le fils et le saint esprit. Donc, en partant on voit qu'il y a le Père le Dieu tout puissant ensuite le fils qui est Jésus c'est lui qui est venu sur la terre pour donner sa vie parfaite pour que l'on puisse avoir la possibilité d'obtenir la vie éternelle et l'esprit saint n'est pas une être vivant la bible décrit l'esprit saint comme étant la force agissante de Dieu le Père. C'est donc par cette force la que Dieu a pus crée les choses sur la terre. Cet esprit là, est comparable a de l'électricité tu ne la voie pas mais tu sais qu'elle fonctionne comme par exemple quand tu ouvres ta lumière, mais ce n'est pas un être vivant mais une puissance tout comme le vent tu ne le vois pas mais tu le ressent l'esprit saint tu ne le vois pas non plus. Dieu se sert de cet force pour accomplir ce qui désir bientôt c'est-à-dire faire le ménage sur la terre. Donc, ta question est 1 pour Dieu le Père, le 2 ème pour son Fils Jésus Christ et 3 pour son esprit saint qui est nul autre que sa force dont il se sers pour accomplir ses désir.En genèse 1:2, on parle de la force agissante de Dieu qui se mouvait sur la surface des eaux ...

si tu as un triangle formé de trois sommets A B et C



bien sur les trois sommets forment le triangle mais si tu sépares un sommet ça sera sans utilité

C'est une très belle citation que tu as trouvée. Elle me plaît énormément même si je ne comprend pas forcement le sens de ta question (qui sont les 3?)

La réponse est dans ce debat : ( Chrétien et mesulman, chaqun a dit son mot ... )



" Jesus est - il Dieu ? "



Rep:

http://video.google.com/videoplay?docid=-1877083825596560730





Et enfin en complément:

http://video.google.com/videoplay?docid=-7914399670699276876

http://video.google.com/videoplay?docid=1837525168870785121

Bonjour,



le mystère de la trinité n'est apparu qu'au 3 ème siècle de notre ère pour expliquer que Dieu, tout en étant Un, ne pouvait pas être solitaire et nombriliste. Il y a donc plusieurs "facettes" de Dieu (pour ne pas dire "personnes" qui est un mot à plusieurs sens trop modernes) : Dieu le Père, Dieu le Fils et l'énergie d'amour qui passe de l'un à l'autre et que l'on appelle l'esprit Saint.



La Trinité, c'est pour dire que Dieu est un "tourbillon d'amour' qui donne et se donne sans cesse, et non un être statique , immobile, immuable. Je crois que c'est Elisabeth de la Trinité qui parlait de divine "fournaise". Mais c'est un mystère dit dans des mots humains donc imparfait pour parler d'un Dieu Un mais toujours dans l'élan du don.



Amitié.

après moult discussions avec mon "mentor" au temps glorieux du collège jésuitique, celui m'a dit que je pourrai poser la question à qui de droit quand je serai mort.

il avait déjà compris ce que je deviendrait, un em..deur.

fortiche le gars!

Tu as tout à fait raison de te poser cette question. Le mot " Trinité" n´apparaît nulle part dans la Bible, pas un seule fois. Et comme a pu le mentionner un Internaute c´est une invention de hommes. Dieu est Père dans les Cieux au dessus de nous, Il est devenu Fils pour sauver l´Homme et Il était parmi nous et Il vit au travers de ses fils et filles par le Saint-Esprit. Et son Nom est le nom du Seigneur Jésus- Christ. ( Matthieu 28 les derniers versets du chapitre, Actes 2, Romains 15)

"Tu adoreras l´Eternel ton Dieu l´unique") dans Deutéronome..? j´ai oublié le chapitre)

c'est bien de se poser ce genre de question. Elles sont importantes et malheureusement, au plus on grandit, au moins on ose les poser.Peut-être par peur d'être dérangeant ou parce qu'on nous a tellement fait croire que ces réponses n'existent qu'on a fini par baisser les bras......Toujours est-il que quoi qu'on vous ait dit à ce sujet,la réponse existe et vous pouvez la trouver dans la Bible. Lisez par exemple Deutéronome 6:4 ou alors Marc 10:18 . Je vous encourage à toujours poser ces questions même si certains en sont chagrinés. N'oubliez jamais que Dieu n'est pas loin de chacun d'entre nous.

La Trinité ne divise pas Dieu en 3, car chacun est Dieu tout entier et il n' y a qu'un seul Dieu.



Genese : la 1re personne du pluriel est employée qd Dieu parle

Quand Abraham voit Dieu( toujours dans l'AT), il voit trois personnes.



Lis bien la Bible avant d'affirmer de telles choses.

L'Ancien Testament est pour les Hébreux ,je suis chrétien ,donc je suis les messages de Jésus ?

La Trinité est présente dans les Religions Égyptiennes et Hindoues .

La Trinité est présente dans la vision psychologique de l'être humain .

La trinité est présente dans la vision physique du Big Bang ,

la source de notre Univers ? Etc.........etc...

L'Ancien Testament et le Coran ont été

écrits par des humains ,sur une vision humaine d'Akhénaton !



Donne moi la preuve scientifique irréfutable et formelle ,que Dieu a parlé à Moise,la liste de témoins digne de Foi !



Si je te dis ,que des extraterrestres sont venu me voir de la Planète URBANISA ,est-ce que tu va me croire ?



Quand va t'ont cesser de croire à des Mythologies ,vielles de 5;000 ans ,écrites pour des hommes complètement ignorants ?





Il y aura toujours deux mondes soumis aux spéculations des Religieux :

celui de leur imagination, tout est expliqué

et paraît vraisemblable ,mais rien n'est démontré,

mais où tout est faux,

et celui de la nature où tout est vrai ,tout est difficile à démontré,tout est difficile à expliquer sans que rien paraisse vraiment invraisemblable,



Adapté librement de Rivarol : pensées et paradoxes .

Je te répondrais d'abord à partir de l'Ancien-Testament.



De nombreux passages de l'Ancien Testament marquaient la présence de "l'Esprit de Dieu". Il n'était pas différent de Dieu, mais intervenait directement (à la création du monde, en inspirant les vrais prophètes etc...).

Dans tout l'Ancien-Testament court également l'attente d'un Messie, qui viendra accomplir toutes les promesses faites à Israël et qui ramènera à Dieu toutes les nations paiennes.



Second élément de réponse à partir de Jésus.

Le Christ s'est annoncé comme ce Messie, fils de Dieu, et semblable à Dieu, complètement uni et configuré à lui, accomplissant jusqu'à la mort toute sa volonté.

Il a révélé, en se fondant sur l'Ancien-Testament, que Dieu était le Père de tous les hommes (plus précisemment avec le terme Abba : papa).

Il annoncé qu'après sa mort et sa résurrection il enverrait d'auprès du Père un Paraclet, un défenseur, l'Esprit Saint.



Il n'y là qu'un Dieu. 1+1+1, effectivement font ici un. Ce n'est contradictoire qu'en apparence. Un accord de musique par exemple est composée de trois notes : il n'en est pas moins un, si tu le grattes sur ta guitare ou le plaques au piano, tu n'entendras qu'UN son... Je pique cette image à saint Ignace, elle m'a toujours bien parlé.



Enfin ta question : quelle est la personne de la Trinité qui fait vivre et qui fait mourir, qui blesse et qui guérit ?



Attention : Dieu ne veut pas la mort ! Il ne fait pas mourir ! Le Fils s'est précisemment incarné, et est ressuscité pour vaincre la mort ! La mort c'est le péché, le mal qui vient de l'Homme et des créatures mauvaises. Dieu, le trois fois Saint, relève, guérit, réconforte, libère : il est amour, il n'est qu'amour.



Voilà, bonne réflexion... Et un conseil : prie et demande lui de te faire avancer dans ce mystère...

la nature de la trinite, querelle du filioque, c'est ce qui fait la différence entre orthodoxe et catholique.

en fait la réponse dépend de quelle branche du christianisme on se réclame

Si dieu est dieu (et existe evidemment), qui sommes nous pour répondre a de telles questions? crois ce qui te semble le mieux, mais n'espere pas arriver à une juste conclusion avec la logique humaine et mathématique.

ce n'est pas une division vous faites erreurs , c'est une multiplication

1x1x1=1

Écoutes bien la réponse de l'ange noir.

Il n'y a qu'un seul Dieu. Celui qui créât les anges, des flammes, et les hommes, de la terre.



L'homme n'est -il pas fait de chaire et d'esprit? Tu me demanderas...et bien qui est le fils alors? C'est sont les actes!

L'HOMME N'EST IL PAS JUGER QUE PAR CES 3TROIS CHOSES DES SA NAISSANCE? POURQUOI DONC? Car le corps, l'esprit et les actes, sont ce qui font l'homme.

Pourquoi il en serait différent pour Dieu s'il vous a crée à son image?

Celui que vous aviez crucifié n'était pas Dieu, mais les actes dont Dieu voulait vous pardonnez.



Et dire que c'est un ange noir qui doit vous l'apprendre. ....

Fais des beaux rêves. Hahahahahaha...



----------------------------------------------------

Je viens de lire ce que tu m'as adressée, et je te réponds en te disant juste:"Uti no abuti." User mais ne pas abuser.

Car la seule chose dont je crain moi même;c'est lui:"Dieu"

Hahahahahaha...

Et si Dieu veut se diviser en trois , ou plus ?



Le tien ne peut-il le faire ?



Les voies de Dieu sont impénétrables (dixit les humains qui l'ont créé) , donc , rien ne l'empêche de faire cela .



Autrement , Ha Ca répond honnêtement .

Commençons par dire que personne ne peut prétendre connaître Dieu vraiment. Il peut chosir par bonté de se révéler partiellement aux hommes et ainsi les éduquer petit à petit.

C'est ainsi qu'il faut comprendre la Révélation progressive de Dieu.

Pour les catholiques, comme pour les musulmans, Dieu est unique.

La différence c'est que les catholiques disent que Dieu est unique et trine, c'est-à-dire une seule substance, mais 3 personnes ou hypostases : le calcul es donc personne (le Père) + 1 personne (le Fils) + 1 personne (le Saint Esprit) = 1 substance (Dieu). Ce n'est pas facile à comprendre certes, mais les catholiques doivent le croire parce que c'est Dieu lui-même qui s'est révélé ainsi (les autres feraient donc bien de le croire aussi). La foi est en effet un acte de confiance envers celui qui révèle (Dieu). Ce qu'il nous révèle peut être inaccessible à notre intelligence, mais nous le croyons parce que c'est Dieu qui nous le dit.



En effet, les catholiques croient que Jésus est à la fois vrai Dieu et vrai homme.

1) Il l'a dit et il l'a prouvé

- Avant qu'Abraham fut, je suis (même type de parole que Dieu à Moïse: je suis celui qui est)

- Nul ne connaît le Père, si ce n'est le Fils (qui peut connaître Dieu, si ce n'est Dieu lui-même ?)

- Le Père et moi sommes un (un homme pourrait-il dire cela de Dieu ?)

- Allez, baptisez toutes les nations au nom du Père, du Fils et du Saint Esprit

- J'ai le pouvoir de donner ma vie, puis de la reprendre (quel homem pourrait faire cela une fois mort ?)

- Il laisse les gens se prosterner devant lui (la prosternation doit être réservée pour Dieu)

- Il pardonne les péchés de sa propre autorité (seul Dieu poeut pardonner les péchés, les prêtres catholiques qui confessent les pécheurs pardonnent "dans la mesure où Dieu le veut bien" càd sous réserve, rien de tels chez Jésus).

- Il guérit les malades

- Il ressuscite les morts

- Il se ressuscite lui-même

- Il reviendra pour juger les vivants et les morts (quel homme pourrait connaître les coeurs et les pensées de chacun pour juger équitablement ?)



2) Il fallait que Jésus soit à la fois Dieu et homme pour être le sauveur promis à l'humanité depuis le péché d'Adam.

En effet, le péché est une faute contre Dieu. C'est donc une faute de gravité infinie puisque la personne offensée est infinie (par ex. c'est plus grave de gifler le président de la république que de gifler son voisin: la gifle est la même, mais la personne offensée est plus importante un cas que dans l'autre). Pour réparer une faute infinie, il faut un acte de réparation (sacrifice) de valeur infinie Aucun homme, aussi pur soit-il, ne pourrait offrir un sacrifice de telle valeur à Dieu. Dieu s'est donc incarné en Jésus-Christ, le Messie annoncé, le sauveur de l'humanité. En se laissant crucifié, Jésus offre ainsi un sacrifice de valeur infinie car il est Dieu, mais il fallait qu'il soit aussi homme pour que ce sacrifice soit effectif, pour que Jésus puisse souffrir et mourir.

Dieu le très miséricordieux a donc offert lui-même le salut à l'humanité déchue : la personne du Fils apaise la colère du Père due au péché.



Suivant le passage des évangiles, c'est le caractère humain ou le caractère divin qui est dévoilé. Il faut prendre les deux ensemble pour avoir le vrai message de Jésus.



Une des plus claires descriptions de ce que croient les catholiques est donnée dans le symbole de Quicumque, dit symbole de saint Athanase.



"... Nous vénérons un seul Dieu dans la Trinité et la Trinité dans l'unité, sans confondre les personnes ni diviser la substance: autre en effet est la personne du Père, autre celle du Fils, autre celle de l'Esprit Saint; mais le Père, le Fils et l'Esprit Saint ont une même divinité, une gloire égale, une même éternelle majesté.

Comme est le Père, tel est le Fils, tel aussi l'Esprit Saint: incréé est le Père, incréé le Fils, incréé l'Esprit Saint; immense est le Père, immense el Fils, immense l'Esprit Saint; éternel est el Père, éternel le Fils, éternel l'Esprit Saint; et cependant ils ne sont pas trois éternels, mais un seul éternel; ni non plus trois incréés, ni trois immenses, mais un seul incréé, et un seul immense.

De même tout puissant est le Père, tout-puissant le Fils, tout-puissant l'Esprit Saint; e cependant ils ne sont pas trois tout-puissants, mais uns eul tout-puissant.

Ainsi le Père est Dieu, le Fils est Dieu, l'Esprit Saint est Dieu; cependant ils ne sont pas trois dieux, mais un seul Dieu. Ainsi el Père est Seigneur, le Fils est Seigneur, l'Esprit Saint est Seigneur; et cependant ils ne sont pas trois seigenurs, mais il y a un seul Seigneur: car de même que la vérité chrétienne nous commande de confesser chacune dse personnes en particulier comme Dieu et Seigneur, de même la religion catholique nous interdit de dire qu'il y a trois dieux ou trois seigneurs.

Le Père n'a été fait pas personne, ni créé, ni engendré; le Fils est du Père seul, non pas fait, ni créé, mais engendré; l'Esprit Saint est du Père et du Fils, non fait, ni créé, ni engendré, mais il procède. Donc un seul Père, non pas trois Pères; un seul Fils, non pas trois Fils; un seul Esprit Saint, non pas trois Esprits Saints. Dans cette Trinité rien n'est antérieur ou postérieur, rien n'est plus grand ou moins grand, mais toutes les trois personnes sont coéternelles et coégales, si bien qu'en tout, comme il a déjà été dit plus haut, on doit vénérer aussi bien l'unité dans la Trinité que la Trinité dans l'unité.

Celui donc qui veut être auvé doit penser cela de la Trinité.

Mais il est nécessaire au salut éternel de croire fidèlement aussi enl'incarnation de notre Seigneur Jésus Christ. C'est donc foi droite que de croire et de confesser que notre Seigneur Jésus Christ, Fils de Dieu, est Dieu et homme: il est Dieu engendré de la substance du Père avant les siècles, et homme né de la substance de la mère dans le temps; Dieu parfait, homme parfait, composé d'une âme raisonnable et d'une chair humaine; égal auPère selon la divinité, inférieur au Père selon l'humanité; bien qu'ils oit Dieu et homme, il n'y a cependant pas deux Christs, mais un seul Christ; un non parce que la divinité s'est changée en chair, mais parce que l'humanité a été assumée en Dieu; un absolument, non par un mélange de susbtsance, mais par l'unité de personne. En effet de même que l'âme raisonnable et le corps font un homme un, de même l'homme et Dieu font un seul Christ ...

Telle est la foi catholique: si quelqu'un ne la croit pas fidèlement et fermement, il ne pourra être sauvé. "



Toutes les activités de Dieu à l'extérieur sont communes aux trois personnes. Jésus Christ atteste l'unité de son action avec celle du Père et la fonde sur l'unité d'essence. Par ex. "Ce que fait le Père, le Fils le fait également".

ou 3 = 1



- le Père = Dieu, notre Créateur nous a crée par amour.



- le Fils = Jésus notre Messie, s'est sacrifié pour nous par amour.



- l'Esprit Saint = sa tâche est de répandre l'amour (charité, joie, paix, longanimité, serviabilité, bonté, confiance dans les autres, douceur, maîtrise de soi)



la Trinité = Amour.

Aaaah... cette histoire de trinité a l'air d'avoir une importance MAJEURE pour certains ! Alors que 99 % des chrétiens s'en moquent éperdument.



La trinité ce n'est pas dans la bible, pas dans l'évangile... c'est un dogme conçu au moyen-âge pour en finir avec d'iunterminables débats sur la nature précise du christ (homme ? dieu ? les deux mon père ? ni l'un ni l'autre ? créé ou incréé ? et son "esprit", on en fait quoi ?)



Tous les chrétiens te diront que dieu est unique, et un théologien te dira (peut-être) que la trinité, c'est juste un concept pour aider à le penser. C'est pas plus polythéiste que de croire aux anges et à Satan, qui sont des sortes de dieux si on y réfléchit honnêtement.

avant la destruction de sodome et gomorre

Dieu s'est présenté en 3, trois anges, vient vers Abraham

et il a dit mon Dieu et Seigneur

dite tout de suite

que la Bible entière est fausse alors

Dieu fait ce qu'il veut, l'adorer que LUi, c'est adorer

son Esprit, qui est partout déjà et habite où il veut

meme dans un homme, qui êtes vous pour limiter Dieu

qui a tout créé



Jésus est infini, Dieu est infini etc

l'infiniment petit est infini, et l'infiniment grand aussi

INFINI plus INFINI plus INFINI égal INFINI (Dieu)

Quand j'utilise des principes "humains" et "logiques" pour démonter Dieu à Somebody, il me retorque à chaque fois que les principes humains ne s'appliquent pas à Dieu.

De mémoire, il est de même confession que toi, et je vais donc te répondre ce qu'il m'a en gros répondu



Ta logique humaine limitée ne te permet pas d'apréhender cela



Si tu veux malgré tout comprendr,e je te conseille de comprendre le principe d'avatar, qui permet à un dieu de se "matérialisé" sans tué son unicité

pourquoi cherches tu comprendre avec un intellect humain ce qui ne peut être compris rationnellement...

Te crois-tu au niveau de ton dieu pour juger de ses actes et de ses motivations ???

S'il lui plait de se multiplier qui es-tu pour contester son choix ???

Et crois tu vraiment que s'il est tout puissant et créateur de cet univers une seule de ses manifestations soit incapable de faire ce qu'il a fait ???

Nul besoin que ses manifestations s'unissent pour accomplir ses desseins, ils s'accomplissent même sans aucune intervention ultérieure....