Fouzia Salam,

Question pertinente à mon sens car elle traite du même sujet que celle de @Frenchy. La pertinence vient du fait que la majorité qui ont répondu à l'une ou l'autre des deux questions avait une approche allant plus au moins dans l'idée générale de la conception de l'islamophobie de la personnes qui a posé la question @Décartes est même allé avancer l'idée que Wikipédia s'est islamisée...... L'acception vient de @Pharisien qui a répondu aux deux questions et que je salut au passage. Sauf, que sa réponse à la tienne était plus détaillée que celle de @Frenchy où sa réponse à cette dernière était "l'idée générale" de son approche et sur la tienne c'est plus ou moins le développement.

Tu utilises pour l'énoncé de ta question la forme conditionnelle, qui à mon sens est révélateur d'un état d'esprit et de fait général, très significatif. A savoir ceux qui rejettent d'emblée le terme d'islamophobie, et ceux qui ne voient que cela. Pour ceux qui le rejettent d'emblée ont comme arguments majeurs :

1-Que ce terme rentre dans le cadre des termes dits "néologistes", oubliant au passage que si en rejette le terme d'islamophobie pour cette raison, on devra rejeter de ce fait tous les termes rentrant dans cette catégorie. A savoir homophobe, christianophobe et judéophobe, terme apparu des les années 90 car le terme antisémite qui relève de la race malgré son instauration dans les subconscients comme spécifique à une religion commence à être remis en question surtout concernant les arabes car ces derniers sont des sémites.

De ce fait, si on prend le rejet du terme "islamophobie" sous cet angle, tout en tolérant les autres termes faisant partie de cette catégorie, cela serait indicateur que les conceptions des idées ou même des termes sont influencées par les héritages, par l'état d'esprit ambiant, et par la prise ou pas de conscience d'un état de fait.....

J'ai même lu il y a quelques mois une intervention concernant l'islamophobie où le qrst rejetait l'état de fait tout simplement car le correcteur d'orthographe ne reconnaît pas le terme et le signal comme une erreur.... Une attitude donnant sérieusement matière à réfléchir quant à nos conceptions et nos approches des mots et des termes selon.....

2-Que le terme n'est qu'une pratique musulmane que les musulmans utilisent pour cacher leur manque de critique, et c'est d'ailleurs clairement mentionnée de la réponse de @Pharisien Libéré suite à la question de @Frenchy : "L'islamophobie n'existe pas.

C'est une pratique musulmane qui consiste en la transformation en racisme de toute difficulté, critique, rencontrée par un musulman dans la société laïque et pluriculturelle"

Oubliant au passage que le terme d'islamophobe concerne tout un monde et non seulement la France et de ce fait ce dernier n'a pas une connotation à 100% raciale car le musulman n'est pas un race, contrairement au terme par exemple d'antisémite qui a une connotation à 100% raciale. Et ce dernier à savoir @Pharisien a d'ailleurs motionné cette différence concernant sa réponse à ta question. Cependant ce qui attire mon attention c'est le confinement du terme au cas de la France, qui est un état laïque, oubliant au passage que le France n'est pas le reste du monde et que la laïcité n'est pas le choix politique de tous les pays de la communauté internationale, pourtant les cas d'islamophobies ne sont pas moins visibles dans certains pays....

De ce fait occulter le terme d'islamophobie équivaut à occulter et voiler notre lucidité et parfois même nos consciences...

Cependant la situation n'est pas si simple et claire que cela y paraît, pour cela permet moi stp d'énumérer de par mes modestes constations en participant à cette rubrique mes constations.

1-Les islamophobes primaires groupy de Geert Wilders : Ceux là ne se cassent pas la tête pour un sou. C'est claire comme de l'eau de roche "musulman = ‘Momo le pédo’ (excuses moi l'expression crue) = bombes en tout genre... et tous les feux d'artifices qui vont avec....

2-Les islamophobes sélectifs : Je sous entends dans ce cas de figure les athées qui sont sensés remettre en question toutes les religions et c'est tout à fait logique en partant d'une base purement athée. Mais cette catégorie n'a que l'Islam comme argument majeur dans pratiquement toutes leurs interventions.... Et là je reviens au poids des héritages et des stéréotypes qui sont très difficiles de s'en débarrasser même quant on est athée

3-l'Islamopnobie qui cache un racisme qui a su muté, pour ne pas être pris en flagrant délit de racisme. Et les mots sur le forum sont nombreux. Parmi eux "les caravaniers", "chameaux", "Désert", et en guest star le "couscous" j'ai même cru à un moment que le couscous aller être l'emblème officiel de l'Islam tellement certains on parlant des musulmans les associés au couscous.......

4-Nos coreligionnaires. Qui prennent toute approche de non musulman concernant l'Islam comme insulte, alors je te laisses imaginer quant c'est une critique, c'est d'emblée un blasphème...

5-L'êxtrémisme dans les approche du phénomène qui est le rejet des musulmans de part et d'autre. A savoir ceux qui rejettent en gros est en détail le terme et ceux qui crient au loup dès qu'une brebis pointe son bout de museau.

Et tu as au final un combat de coqs entre @X et @Y pas la peine de citer les noms des qrst qui sont les plus extrémistes dans leur approches, oubliant au passage que ni l'un ni l'autre ne parlent au nom de leurs confessions ou visions et ne sont pas de ce fait représentatifs de ces dernières.....

Bonne journée à tous.



@Pharisien Libéré Bonjour, Peux tu stp me citer les pays qui sont sortis manifester leur joie durant les attentats du 11/09

Je suis né musulman

Je connais l' islam de l'intérieur

c'est une secte politico-religieuse qui élève tous ces enfants dans la haine du juif, du chrétien, du non-musulman.

Elle se réjouit de voir un roumi devenir musulman mais elle

égorge les apostats de l' islam

elle place l' honneur des hommes dans le vagin de leur femme

Elle fait commettre des crimes d' honneur à ses adeptes

Elle est liberticide, anti-droits de l' homme et refuse toute altérité.

Je ne connais pas l'islam (et en meme temps, je m'en contrefous) mais je vois le comportement de ceux qui l'appliquent...

Je ne rejette aucune religion, le problème en France, c'est que les médias nous montrent que le mauvais coté de l'islam. En plus de ça, les jeunes incedient les voitures, les poubelles, agressent les enseignants, vol les braves gens...etc. Les parents font des enfants et ne s'en occupent pas ! Les seuls musulmans de bien, ce sont les pratiquants, les jeunes qui accompagnent le père ou le grand frère.

Il faudrait que les imams prennent tous ces jeunes là en main.

Je crois qu'il y a dans la culture européenne un profond sentiment d'hostilité envers l'islam et on n'y peut absolument rien puisque cela a été alimenté par des siècles de propagande anti-musulmane AVEC INTERDICTION DU DROIT DE CITE POUR LES MUSULMANS EN TERRE CHRETIENNE.

Les musulmans resteront les sectateurs de Baphomet, les sarrazins, les maures, les turcs, les bachi bouzouks alors que les arabes chrétiens libanais seront de gentils maronites....

Un mot reste à définir: si ce n'est pas islamophobie ou l'antisémitisme c quoi?

Maintenant, en ce qui concerne Ha Ca, il est clair qu'il est partial et de tout façon lui même le dit car le message de Jésus lui semble le meilleur. De toutes façon, il est à court d'arguments. Son disque est rayé depuis longtemps

si certains musulmans s'évertuaient à connaitre leur Religion, au lieu de se contenter du bouche à oreille, ils ne l'appliqueraient comme bon leur semble et certains, pour assouvir leurs propres désirs.



ils sont responsables des critiques lancées contre l'Islam d'une part.

mais d'autre part, il est reconnu que les Religions font peur, car elles ramènent tous les hommes (et femmes) au même niveau : ce qui est pour déplaire à beaucoup.



quant aux a certains non croyants, il est plus facile pour eux de critiquer ce qu'il ne connaissent pas par peur de ne plus être "moderne"



pour finir, de tout temps il y a eu des bouc émissaires, car l'homme ne peut se satisfaire dans la paix, il lui faut toujours "être le plus fort" et donc rabaisser pour asseoir sa supériorité.



la Religion appelle à la Paix et l'homme appelle à la guerre, la haine...

pour ce faire, il renie Dieu et toute Religion.

En préambule à ma réponse, je tiens à dire que je n'ai rien contre les musulmans, que je pense à 90% meilleurs que les principes fondateurs de leur religion (ce qui est aussi vrai pour les juifs et les catholiques, car l'application à la lettre de tous les textes fondateurs de ces religions serait à mon sens une grande régression pour notre société).



Par contre je ne pense pas que l'Islam soit une bonne religion, et en fait cette opinion s'est forgée justement quand j'ai lu une traduction du Coran (Editions Folio), et que j'ai connu plus de détails sur la vie de Mahomet.



Avant d'avoir pris connaissance de ces éléments, je pensais comme beaucoup de Français, qu'une religion amenait un message d'amour et de respect, et que les exactions que l'on pouvait voir dans des pays comme l'Iran ou l'Afghanistan des talibans, était le fait d'illuminés qui n'avaient rien compris à l'Islam (c'est un travers très Français de se croire plus savant sur un sujet que des gens qui ont consacré leur vie à l'étudier ;-) ).



Le problème est que la lecture de cette traduction du Coran et des éléments de la vie de Mahomet m'a démontré une grande incompatibilité entre les valeurs de l'Islam et celles du Christianisme :

- Jesus n'est pas un homme de pouvoir, refuse d'être défendu par la force, ne profite pas des plaisirs charnels.

- Mahomet est un chef de guerre, et s'est marié à plusieurs épouses (dont apparemment une était très jeune).

- Pour un chrétien, la personnalité de Mahomet correspond à ce qu'aurait pu devenir Jésus, s'il avait succombé aux tentations de Satan sur la montagne ("Je te donnerai le pouvoir sur les Nations ....".)

- Le christianisme rejette la violence (même si des hommes ont perverti le message), alors que le Coran explique que si un croyant refuse d'aller se battre pour la guerre Sainte, Dieu l'attendra au moment du jugement dernier, donc la violence peut devenir une obligation pour un musulman.



Pour conclure, je n'ai pas trouvé de violations flagrante du Coran dans les régimes des Talibans et des Mollahs Iraniens, ce qui m'a amené à cette opinion négative sur l'Islam.



Mais je suis bien entendu tout à fait prêt à reconsidérer ma position, si tu m'apportes des arguments convaincants.



Donc pour répondre à ta question, le mécanisme de rejet de l'Islam, peut justement être dû au fait que les gens sont conscients des différences de valeurs entre l'Islam et nos sociétés occidentales, et pour en être conscients, ont dû se documenter un minimum. Ceux qui ne se sont pas documentés ont tendance à penser que Catholicisme et Islam sont globalement équivalents.

Après, il est vrai que cette documentation peut être incorrecte, mais je n'ai encore rien vu de convaincant allant dans ce sens.



@Fouzia : je pense que le terme Islamophobie est éthymologiquement le plus adapté aux comportements que tu décrits (injures, et aucune justification derrière), mais ce qui m'inquiète est ce que l'on fait de ce terme une fois qu'il est utilisé pour décrire les comportements dont tu te plaints.



S'il s'agit de couper cours à un débat en cataloguant ton adversaire, la démarche n'est pas très constructive, d'autant plus que si ces islamophobes ont réellement des arguments stupides, il ne doit pas être très difficile de leur montrer leur erreur (ta question montre que tu n'es pas dans cette démarche).



Plus grave : si le but est de créer un délit d'islamophobie (en l'assimilant à du racisme, alors qu'à la base le rejet d'une religion n'est pas la proclamation de la supériorité d'une race par rapport à une autre), pour interdire à certaines personnes d'exprimer leur opinion, cette requête va à l'encontre de la liberté d'opinion qui se doit d'avoir cours dans notre société (avec ses avantages et ses inconvénients je te l'accorde).



Après, s'il ne s'agit que de plaquer un mot sur une somme de comportement individuels immatures, celà ne me dérange pas, mais l'exercice reste assez vain.

le violent rejet intervient si il y a un imposition

moi musulman , je veux pas qu 'on m'appelle " islamiste" , ou islamphobe " ou islam phoque ou " intégriste " ou autre

mon dieu me jugeras un jour si je fais du mal à quiconque

alors je suis musulman et j'aime tous le monde sans haine , merci à tous

l'islam et les musulmans sont devenus une sorte d'abcès de fixation pour la "passion du monde", un truc de remplacement pour dégager et soulager les juifs longtemps rejetés et injustement (et/ou avec exagération) haïs...c'est comme si l'humanité à chaque époque a besoin de modèle et de son antithèse d'un souffre douleur, une sorte de voilà comment tu dois être et voilà comment tu ne dois être...une question très secondaire : qui pourrait nous dire quels seront le bon et le mauvais modèle dans le prochain épisode?

@Pharisien libéré : il est dit dans le Coran " ne prenez pas les juifs et les chrétiens comme tuteurs" et tuteur n'a rien à voir avec amitié, c'est un mot qui désigne le responsable, le modèle, le maître à penser.....donc si tu lis le coran comme tu le fais tu auras raison de plus que haïr l'islam, moi aussi je le haïrais...la recherche est plus délicate que la chirurgie et est plus risquée...la recherche ne se limite pas à lire beaucoup de livres et les vomir, à la première occasion venue, sans se donner le temps de les digérer...tu accuses les autres de changer de registre quand ils se sentent incapables de faire le "poids" et tu ne vois pas ceux qui font le mur chaque fois qu'ils se trouvent dans une impasse...quand on est le prêtre de ses propres idées, toute l'énergie se dissipe en "rayonnement" ne laissant presque rien à la recherche pourtant gourmande en consommation d'énergie...

C'est le décalage hérité de l'absence de critique religieuse dans le monde musulman, qu'une poignée d'Etats non-démocratiques rêve d'étendre au reste du monde en commençant par l'ONU.



Il n'y a pas de peur de l'Islam (phobie) juste un droit légitime à la saine critique des religions pour qu'elles restent à leur place (domaine privé). Je rappelle que la laicité a été adoptée (1905) contre la mainmise du christianisme dans la société francaise, il n'y a pas de favoritisme en la matière.



Si ce prétendu violent rejet s'accompagne des mêmes persécutions que vivent les chrétiens d'Orient, et certains courants musulmans : bahá'is, alévis etc, je veux bien signer toutes les pétitions du monde, sinon c'est de la victimisation.

Cessez de mettre l'Islam a toutes les sauces. Quel que soit le sujet abordé, on n'entend que votre Islam comme référence. Soyez plus discret et on vous prendra pour des gens normaux. Vous nous lassez avec vote moralisation. Ca devient une obsession chez vous. On en arrive a etre a saturation. Alors ne venez pas pleurnicher ou changez d'attitude.

voyons : de la connerie, de la bêtises, de l'inculture, de l'atavisme (descendant des croisés ?) va savoir, c'est tellement plus facile d'avoir un bouc émissaire ! moi je ne connais rien à l'Islam si ce n'est par des amis qui le pratique et je respecte leur foi.

Vous aussi vous n y connaissez rien non plus pour etre si partielle et sans auqu une objecttivite ....violent rejet ? Vous évidenciéz des idées préconsues le leith motif de tous les musulman et cet histoire de islamophobie etc est devenu plus un moyen pour vouloir censurer le monde et s inposer à celui ci vous mettez en évidence seulement une partie des choses vous n acceptez pas les autres religions vous affirmez que un jour le monde sera musulman et puis du fait que on vous désaprouve on est racistes etc J ai été en mission au Pakistan et je vien de rentrer et ce que j ai vu c est orrible des morceaux de etre humain je pourrait dir des morceaux de musulmans tués par d autres musulmans ..si vous n y croyez pas ca vous dirait de venir avec l organisation pour ramasser vos freres morts pour rendre culte à Dieu ca vous dirait de venir ? Pourquoi vous faite de nous tous du monde entier des racistes ilamophobes et de tous vos freres des anges ? Victimisme

Pour te répondre à ta question je te dirai que cette attitude de haine face aux religions que certaines personnes ne connaissent pas provient du climat d'insécurité qu'elles leur font naître. C'est comme avec la délinquance avec les personnes âgées. Car elles entendant à la TV, à la presse écrite ou auprès de leurs amis des faits qui ont eu lieu et vite elles se sentent concernées et développent un sentiment de haine à l'encontre des religions et de leurs pratiquants avant même de comprendre leurs fondements .

Ce sentiment provient donc d'un amalgame entre les extrémistes et les bons pratiquants de la religion.

faux car l'autre jour je parlais à un ami ancien musulman.

il m'a dit : depuis que j'ai quitté l'Islam, les gens ne sont plus racistes avec moi !!

même moi cela m'a surpris.

Je rappelle qu'il y a plus d'un milliard et demi de musulmans sur

terre,sans compter les Djinns musulmans qu'on ne voit pas et tous

les Anges.Comptez-vous,l'Islam est éternel.

Rhétorique

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la pétition de principe se trouve ici :



>>"une religion dont on ne connais rien?"



il y en a une autre ici :

"je préfère parler de racisme"



La critique d'une religion, même critique violente, ce n'est pas du racisme. Spécifiquement en ce qui concerne l'Islam dont les membres, fidèles et adeptes ne sont pas tous d'une même ethnie.





Cela peut être de la caricature, du préjugé etc.. Cela peut être aussi du racisme vis à vis des arabes (il reste des indécrottables de l'Algérie Française et de la colonisation en général ; ils ne sont pas tous morts quoiqu'ils aient entre 75 et 90 ans)



Il n'y a d'ailleurs que très peu de critique de "l'Islam" mais une critique souvent fondée du comportement des musulmans ou des sociétés musulmanes.. Or, les gens sont nombreux à savoir ce qu'est une société musulmane du fait de la ségrégation sociale géographique.





Ados boutonneux et leçons d'exégèse

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Là, je trouve qu'il n'y a pas du tout de racisme mais de la connerie. (en toute lettres : de la connerie) Et, à mon sens, l'idée d'en faire de l'islamophobie est mauvaise, car réversible. Je montre que c'est réversible.



En partant du fait que la bêtise (euphémisme) est également partagée entre musulmans, chrétiens, juifs, athées, bouddhistes (j'ai fait le tour de la composition de la population de YQR), tu ne me retireras pas de l'idée que le mélange "fait système".



note pédante : "faire système" appartient au jargon électronique : il s'agit d'un système de création d'intensité (le "I" de U=RI) ou de tension (le "U" de U=RI) ou de puissance (celle qui s'exprime en watt). En électronique tu peux monter des systèmes qui augmentent l'une ou l'autre de ces valeurs par rétro-action (e.g. le courant de sortie déjà multiplié boote sur le courant d'entrée).



Il en résulte que tant que les musulmans

*prennent les athées pour des débiles,

*posent 3492 fois la même question sur "Fils de D.ieu" alors qu'on leur a répondu 400 fois avec l'histoire de la doctrine et les textes qui vont bien (dont 200 réponses sans Bible qui ne signifie rien pour des musulmans),

*demandent si les chrétiens sont vraiment croyants,

*affirment que la foi des chrétiens est ramollie (en fait parce qu'ils n'insultent pas autant qu'eux ou ne prosélytent pas autant qu'eux)

*les traitent de mécréants ou de polythéistes

*utilisent la menace de l'enfer (bon, moi cette menace me fait rigoler, mais imagine un Q/Riste qui croit à l'enfer ?)



et, sur les leçons d'exégèse : l'antienne "la bible est falsifiée" et ce site inculte qu'est "Aimer Jésus.com" (inculte quoique citant des auteurs notoires mais découpés au scalpel, donc à contresens) (Sarrasine et Paul de Tarse est un modèle du genre qui donne des leçons d'exégèse sans avoir rien appris)



Tu ne peux éviter que les gens radicalisent et répondent sur le même ton.



Cadre politique

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Ajoute le contexte politique:

*les réjouissances des "rues arabes" lors de l'attentat du 11 septembre,

*les filles qui vont à l'École vitriolées dans certains pays,

*les écoles de filles qui sautent,

*les bouddhas de Bamyan

*l'antisémitisme caractéristique des salafistes,

*le néo-négationnisme musulman ("les hébreux ne sont pas juifs", il n'y avait pas de juif en Palestine il y a 3000 ans")



Je trouve que, dans l'ensemble, il n'y a pas de racisme contre l'Islam. Il y a de la self défense avec les moyens du bord.



civisme, es-tu là ?

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Tu confonds avec du racisme dirigé contre ta communauté les conséquences de l'absence d'équipe de vigilance dans les équipes de YQR et l'indifférence dans la soit-disant modération autogérée. Tant que les participants ne jugeront pas utile de faire preuve de civisme en mettant des abus (pour que les question ou les réponses sautent au nombre d'abus), tu auras ce type de débordement dû au sentiment d'impunité.





En effet, quand sa question saute, le Q/Riste se plaint publiquement, et, dès lors, on peut s'expliquer.

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>>"Detester l'Islam n'est pas du racisme mais detester l'Islam parceque c'est la religion des arabes et des noirs OUI"



Euh ? Dans mon avant dernière paroisse (la même qu'une championne de judo française qui se prénome "Gévrise") , c'était plein de "togolais" ou de français dont les parents venaient du Togo ; une vraie paroisse domino. Je n'ai pas remarqué qu'ils étaient blancs ??? et les camerounais ? Ils sont souvent chrétiens.



Dans mon idée, les arabes peuvent aussi être chrétiens. Ils peuvent de moins en moins l'être. Mais les assyriens et autres coptes sont indubitablement arabes.



Là encore, tu brades !! il n'y a pas de "parce que" !



Typique de la self défense :

>>""J'ai pas d'ami musulman, je les aime pas"

De mémoire, dans le Coran "ne vous faites pas des amis avec les juifs et les chrétiens", je ne sais plus pour quelle raison, possiblement parce qu'ils sont fourbes.



>>"Chouette on massacre /torture des Musulmans"

Euh ? tu ne te souviens pas comme moi des danses ans les rues arabes lors des attentats du 11 septembre ni du délire sur la fabrication de l'attentat par le Mossad ?



"Les Musulmans sont déficients" etc..."

Justement, Tiffinagh est en train de demander "si le cahtolicisme est la secte des aliénés mentaux"



Faut-il inventer une christianophobie, une blancophobie (car Tiffinagh pendant un temps tentait de prouver que le christianisme était intrinsèquement raciste soit à partir des représentations artistiques de Jésus, soit à partir de rien du tout) pour rendre compte de sa connerie ? (c'est mal élevé mais j'assume parce que pour décrire l'attitude de Tiffinagh ou de Berbère, il n'y a pas d'autres mots ou bien je ne les connais pas.) Je ne crois pas un instant qu'ils sont à ce point sots parce que Musulmans. Je pense que ces caractéristiques leur sont propres et intrinsèques.



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mais c'est une réponse claire. Il est curieux que tu n'aiess pas compris que l'un et l'autre font systeme, quoique j'ai expliqué ce qu'était un systeme,. Je te réponds "les musulmans ceci, les musulmans cela" juste pour te montrer qu'il n'y a lieu de crier ni au racisme, ni à l'islamophobie parce que tout ce que tu reproches à ceux qui rejettent l'islam peut se dire identiquement des musulmans qui rejettebnt le christianisme, le judaïsme et bien plus. Y compris le rejjet sur la base d'une ignorance complète ; je n'ai pas même besoin de poser des questions pour tester : le contenu des eudos-questions des musulmans montrent qu'ils ne connaissent rien ni du christianisme ni du judaïsme et que cela ne les empêche pas de rejetter, de sacrer, de condamner, d'insulter.



J'aurais tendance à dire que c'est "le régime normal" et que c'est le contraire qui est miraculeux !



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>>"st ce si dur??

Ok j'ai compris, cela ne sert à rien d'aller plus loin.

De toute façon à chaque fois que je mets mes espoir dans certains quristes, il s'avère vite qu'ils deviennent vite décevant."



C'est normal.

1-Tu n'as pas encore atteint la maturité qui te fait prendre un systeme dans son ensemble ; pourtant, il fonctionne comme une balançoire construite avec une planche posée sur un tronc et où le mouvement de l'un ou l'autre gosse crée le mouvement de la balançoire. C'est très dur à accepter.

2- Tu as encore besoin "d'exporter la faute chez l'autre" comme le montrent 2 idées :

*si je rétablis le côté de la balançoire que tu ne vois pas,; tru te plains que je te dis "les musulmans ceci, les musulmans cela". Dans ton idée, ta communauté est "blanche comme neige" et ne doit pas ête mise en cause dans le phénomène.

*si je rétablis le côté de la balançoire que tu ne vois pas, tu es déçue (et tu me classes immédiatement comme un islamophobe)



En résumé, tu es déçue parce que tout ce dont tu te plains à propos de l'islam, c'est exactement ce dont souffrent les autres (le plus souvent de la part des musulmans) et que tu ne peux l'accepter en dépit des faits.



Il est très difficile de reconnaître qu'on n'a rien d'exceptionnel.

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il est rassurant de voir que seules 4 personnes ne comprennent pas les problématiques de réciprocité !

critiquer toutes les religions moi ça ne me dérange pas

comme le dit Mohamed Talbi

seul le coran oblige

et la charia n'est même pas l' islam elle est l'ennemie de l' islam

l'ignorance ?





@descartes je suis née musulmane et comme toi je connais l'islam de l'interieure pourtant je ne me reconnais pas du tout dans ce que tu as dit......

t'as peut-etre eu une education bizzare...

@chiasmos

tiens ça me rappelle ce verset , religion peut être interprété par différente chose , ça dépasse le cultuelles et les croyances , par exemple la façon de penser, la façon d'organiser l'état , l'économie etc etc etc.







"Ni les Juifs, ni les Chrétiens ne seront jamais satisfaits de toi, jusqu'à ce que tu suives leur religion".

Cette rubrique n'est que haine et incitation à la haine.

Et tous ceux qui y participent quotidiennement ont un problème psychologique.

Que l'on pose une question, soit !

Que l'on s'y attarde comme si la vie en dépendait relève de l'addiction.



La vie est tellement riche de débats que passer son temps ici sur un sujet dont on ne sait " s'il est vrai " avec certitude...me paraît anormal.



Commencez pas mettre de l'ordre dans vos vies avant de venir ici foutre la pagaille.

Et dites vous bien que Muslmans,Chrétiens, ou autres( divers)vous ne serez JAMAIS d'accord.

Que de paroles vaines, que de temps perdu, de vies volées, pour rien.

RIEN

Salut Fouzia :-)



tu permets ?je lis et je resors

IL existe aucune religion sur la terre , Jésus étais dans le ministère de Dieu , ensuite les hommes ont fondé l'église catholique.



Mais si tu est pas une bête ou un satanique tu a pas besoin de religion , Dieu t'aime , les autres vont tous en Enfer dans la haine.

Parce que c'est une religion qui prône le communautarisme, et qui n'accepte pas que des gens étrangers à leur mode de vie pénètre dans leur cercle privé.

Et pour 1 musulman qui fera exception à ce que je viens de dire ci-dessus, tu en auras 99 qui correspondront au problème dont je parle.

Tous nous connaissons l'islam

ALLAH EST JEHOVAH l'unique ALLAH!

Notre SECTE témoins de JEHOVAH est pareille que votre ISLAM;

ALLAH EST GRAND COMME JEHOVAH C EST LE MEME















DESCARTES a parlé; ecoutons le!

DESCARTES connait l'islam et reconnait que islam et JEHOVAH c'est pareille!

ALLAH ET JEHOVAH sont le meme!





Nous témoins tuons nos freres qui veulent nous quitter

vous islam egorgez vos freres qui veulent vous quitter

nous tous témoins et islam tuons tout ceux qui s'opposent à nos sectes